Да поможет нам Бог! А поможет ли церковь?

[Ида]

Сообщение от Killer Whale

Претензии к церкви в том, что она, будучи сама подверженной

Все чуть более чем просто.

[ADv]

Сообщение от Killer Whale

Претензии к церкви в том, что она, будучи сама подверженной разным порокам, в том числе алчности, злобы и корыстолюбии, лезет в мирскую жизнь, требуя прав на преобразование общества

Полицейские тоже иногда сами являются преступниками, но это же не значит, что они не должны ловить преступников. А врачи сами болеют, но, тем не менее, лечат других. Системные администраторы тоже бывают хакерами, но при этом они занимаются защитой компьютеров и сетей. И среди священнослужителей нарушители заповедей тоже есть, тем не менее это не значит что они ВСЕ такие и не имеют права помогать нуждающимся.

[Эсмеральда]

Сообщение от ADv

Полицейские тоже иногда сами являются преступниками, но это же не значит, что они не должны ловить преступников. А врачи сами болеют, но, тем не менее, лечат других. Системные администраторы тоже бывают хакерами, но при этом они занимаются защитой компьютеров и сетей. И среди священнослужителей нарушители заповедей тоже есть, тем не менее это не значит что они ВСЕ такие и не имеют права помогать нуждающимся.

Вот,то, что я не могла внятно выразитьНет, не зря все-таки Церковь мужчинам позволяет больше,но и спрашивает больше. Я понимаю, но не могу выразить, а вот Adv в двух словах объяснил

[Островок]

Сообщение от Lady Algiz

Для тебя в вере главное вот это. А для кого-то главное- вручить себя церкви, слушать священника, ходить по воскресеньям на службы...
И это "тоже правильно"

На первый взгляд - что ж в этом плохого? А на второй...Надо ли говорить, что никакого отношения к вере это вообще не имеет. Но... это выбор - думать, что лапша на ушах имеет какое-то отношению к Богу. Хочу - и ношу.

Сообщение от ADv

И мне, несмотря на то, что я не верю в это, все равно стало легче: никакими другими "доводами рассудка" было невозможно унять боль безвозвратной потери.

Именно такое состояние при многих житейских проблемах, потерях, болезнях можно иметь постоянно. Не потому, что это сказал кто-то, а потому что ты сам этого можешь достигнуть. Если не перекрываешь свой дух. Вся и задача в том, чтобы его слышать в себе.

Сообщение от Танцующая

я сомневаюсь. Я в любой абстракции сомневаюсь.

Вот сегодня, вполне конкретно, следуя этой самой инструкции по пользованию собой в конкретной ситуации, заработала неплохую денежку. Отказалась от премии, в результате получила скидку на обучение и интересные для меня предложения от человека, который к тому же "неожиданно" оказался настроен на мою волну. То есть все тридцать три удовольствия в результате правильного состояния. Мои "абстракции" на тему духа просто как по нотам делают вполне конкретную жизнь. Это был бы предмет для помощи священников тем, кто еще не научился слышать свой дух. Совсем ведь другая тема - научить именно этому. Но, у тех, кому важно услышать "слово божье" из ретранслятора, выбор правильный.

[Эсмеральда]

Сообщение от Островок

На первый взгляд - что ж в этом плохого? А на второй...Надо ли говорить, что никакого отношения к вере это вообще не имеет.

Сегодня не имеет, завтра не имеет, а послезавтра будет иметь. Человек с детства чему-то учится, молитве тоже надо учиться.Мало выучить слова.

[Островок]

Сообщение от Эсмеральда

а послезавтра будет иметь

Кто-то, возможно, доживет и до веры. Это очень длинный и не очень-то радостный путь. Я, когда меня накрыло (тут удачное словечко одна форумчанка написАла), почти год просто постоянно улыбалась. Ни от чего.
В том-то и дело, что всей этой мишурой, которую нам в качестве обязательной науки предлагают, только уводят от себя.

[Эсмеральда]

Сообщение от Островок

В том-то и дело, что всей этой мишурой, которую нам в качестве обязательной науки предлагают, только уводят от себя.

Я не понимаю,что мишура?Поставить свечку,прочитать молитву, подать записку "за здравие" и "за упокой"???

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Мои "абстракции" на тему духа просто как по нотам делают вполне конкретную жизнь.

тогда как объяснить, что моя конкретная жизнь делается без всяких абстракций?

Сообщение от Островок

Кто-то, возможно, доживет и до веры

а почему это подается как некое достижение?

[Эсмеральда]

Сообщение от Танцующая

а почему это подается как некое достижение?

Потому что это достижение духа.

[Танцующая]

Сообщение от Эсмеральда

Потому что это достижение духа.

а кто так решил? Чем мотивировал?
Я всегда считала, что вера в бога и прибывание в неком религиозном течении это костыль для слабого духа...

[Эсмеральда]

Сообщение от Танцующая

а кто так решил? Чем мотивировал?
Я всегда считала, что вера в бога и прибывание в неком религиозном течении это костыль для слабого духа...

Да, и это подтверждают "слабые духом" люди, которые претерпели за веру...

[Tresor]

Сообщение от Островок

Кто-то, возможно, доживет и до веры

Сообщение от Танцующая

почему это подается как некое достижение?

И тут последовала...

Сообщение от Эсмеральда

Потому что это достижение духа.

...глупость.

Так и в политике с патриотичностью...

Почему не хочется в этом участвовать?..

[Эсмеральда]

Сообщение от Tresor

Так и в политике с патриотичностью...

Почему не хочется в этом участвовать?..

Духа не хватает?)

[Tresor]

Сообщение от Эсмеральда

не хватает?

Ты же верующая...
Ну, как может не хватать Духа?..

[Эсмеральда]

Сообщение от Tresor

Ты же верующая...
Ну, как может не хватать Духа?..

Так это я ответила на вопрос, почему тебе возможно не хочется в этом учавствовать.

[Островок]

Сообщение от Эсмеральда

Духа не хватает?)

Зачем Духу политика или патриотизм?

[Эсмеральда]

Сообщение от Островок

Зачем Духу политика или патриотизм?

Имела в виду силу духа.

[Tresor]

Сообщение от Эсмеральда

не хочется в этом учавствовать

В чём участвовать-то?
Участие подразумевает действие.
В обсуждении политики и религии, патриотизма и национализма, как правило, участие сводится к навязыванию друг другу чужих "истин".
И при чём тут Дух, которому истина ясна всегда, потому что Он является неотъемлимой частью той самой Истины?
Не хочется в этом участвовать.

[Эсмеральда]

Сообщение от Tresor

Участие подразумевает действие.

Ну, нажатие клавиш-это тоже действие

[Фрида]

я не в тему!
Трезор!
Рада тебя видеть!до чертиков!