Пенсионная реформа

[Aurum]

Сообщение от Кот Васька

Дафна, ну как же мне тебе объяснить что одного твоего субъективного мнения, для определения "хня/не хня" - не достаточно.

То есть у всех есть право на личное мнение, а Дафна должна посоветоваться, можно ли ей считать хней то, что по ее мнению, хней является?

Сообщение от Tresor

С удовольствием.
А заодно и право на ответственность за свой выбор. Ага?

) Зависит от того, что ты понимаешь под "ответственностью за свой выбор")) Потому что очень часто под ее видом возникает незамысловато охреневающий от своей новодельной патриархальной удали шовинизм)

[ADv]

Сообщение от Enter

Вот почему в теории все хорошо и гладко, а на практике - наоборот? Как должно быть, с соблюдением законов, хотя бы тех, что есть, это мы понимаем. Наверное, важно, был ли у человека выбор двигаться в том или ином направлении. Если выбора нет, то тут логичный и даже куму-то нужный естественный отбор.

А какие законы в приведенном тобой примере не соблюдаются? Богатые семьи имеют много детей и обеспечивают их, бедные многодетные семьи получают пособия от государства. Да, пособий не так много, как хотелось бы, но эти пары выбрали именно такой сложный путь и мое восхищение их героизмом. У меня есть знакомая пара, имеющая четверых и живущая довольно скромно. Точнее - раньше жившая так. Сейчас старшие дети подросли и стали приносить в семью свой доход и уровень жизни поднялся. Самый сложный период они прошли благодаря поддержке государства и собственным усилиям. И дети выросли работящими и ценящими взаимоподдержку.

[oleg]

Сообщение от Кот Васька

Не смотря на уверения Дафны и пропаганды.

Дафна-пропаганда

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

[Aurum]

Сообщение от ADv

бедные многодетные семьи получают пособия от государства

«Нет никаких "государственных денег", есть только деньги налогоплательщиков», - Маргарет Тэтчер.

[Tresor]

Сообщение от Aurum

можно ли ей считать хней то, что по ее мнению, хней является?

Кхм...
И выразить это соответствующе!..

Сообщение от Дафна Дюморье

тебе к ебеням не пора?

[oleg]

Сообщение от Aurum

Господа, оставьте, пожалуйста, женщине ее естественное право выбирать, как строить свою жизнь

так я как раз и голосую за выбор: рожай и выходи на пенсию в 50 или не рожай и работай до 65.

Сообщение от Aurum

И поскольку ты - эталон и универсальный солдат, общественность должна взять этот путь за образец щастя

Да, я эталон. А каким путем идти это выбор общественности.

[ADv]

Сообщение от oleg

так я как раз и голосую за выбор: рожай и выходи на пенсию в 50 или не рожай и работай до 65.

Поправка: "так я как раз и голосую за выбор: рожай и выходи на пенсию в 55 или не рожай и работай до 60."

Плюс-минус 10 лет, однако.

[oleg]

Сообщение от Enter

Это понятно, с позиции работодателя

А справедливость, устраивающую всех ниикто и не обещал.

Сообщение от Enter

неужели не видел такие семьи? Вряд ли бы такое сказал.

каких только семей я не видел. В рабочих районах жил, но все равно женщину которую оставила после себя потомство я уважаю больше и поклонюсь ей в пояс, даже если они беспутная, чем женщине нобелевскому лауреату прожившую свою жизнь пустоцветом по своей воле.

Сообщение от Aurum

Потому что очень часто под ее видом возникает незамысловато охреневающий от своей новодельной патриархальной удали шовинизм

который прекрасно уравновешивается охреневающему от своей безнаказанности феменизму

[Aurum]

Сообщение от oleg

так я как раз и голосую за выбор: рожай и выходи на пенсию в 50 или не рожай и работай до 65

А я голосую за то, чтобы выбор рожать или не рожать детей осуществлялся безотносительно пенсионного возраста. Это все-таки живые люди, а не кирпичи.

Сообщение от oleg

который прекрасно уравновешивается охреневающему от своей безнаказанности феменизму

))Не смеши)

[Tresor]

Сообщение от Aurum

что ты понимаешь под "ответственностью за свой выбор"

Очень просто.
Что сеем, то и жнём.
Это и с замужеством/женитьбой.
Это и с профессией.
Это и с занятостью.
Это и с чёрно/серыми зарплатами.
Это и с рождением детей...

Когда среденестатистических немцев, живущих на порядок благополучнее среднестатистических россиян, спрашивают о причинах малого количества детей в их семьях (двое погодков, реже три ребёнка), то они непременно отвечают, что не хотят растить бедняков - мол, дети являются весьма дорогим удовольствием, несмотря на довольно долгую помощь государства в виде ежемесячных от 194,00 € до225,00 € евро на ребёнка в течение... пока он живёт с родителями и не имеет своего дохода до 25-летнего возраста включительно.

[Aurum]

Сообщение от oleg

но все равно женщину которую оставила после себя потомство я уважаю больше и поклонюсь ей в пояс, даже если они беспутная, чем женщине нобелевскому лауреату прожившую свою жизнь пустоцветом по своей воле

А какая, собственно, разница, в чью личную жизнь ты влезешь без приглашения - с осуждением ли, с одобрением ли?)) Хоть плодам их трудов, хоть им самим))

[Кот Васька]

Сообщение от Aurum

А... пара, заводящая семерых детей не несет никаких обязательств в отношение обеспечение своего потомства?

Несёт, естественно. Но разве не ты написала что уже второй ребёнок- огромная финансовая проблема? Ну а представь, гипотетически, семью допустим по религиозным соображениям не признающих абортов и гормональной контрацепции? Т.е. на пути заведения семерых детей стоит имущественный ценз. Да и начать с того что все вокруг начнут пальцем у виска крутить.

[ADv]

Разбор обращения Путина. По пунктам.

Youtu.be

И еще один. Мне кажется, что стоит посмотреть само обращение и очень многие вопросы и непонятки отпадут сами собой.

Youtu.be

[Tresor]

Сообщение от Aurum

в чью личную жизнь ты влезешь без приглашения

Не заметил.
Уважать - это влезать в личную жизнь?

[oleg]

Сообщение от Aurum

А я голосую за то, чтобы выбор рожать или не рожать детей осуществлялся безотносительно пенсионного возраста.

не получится "безотносительно". Всегда будет "относительно" пенсионного возраста, благосостояния, жилищного вопроса, качества контацепции и тд и тп. Это в фантазиях мы "независимы"

Сообщение от Aurum

А какая, собственно, разница, в чью личную жизнь ты влезешь без приглашения - с осуждением ли, с одобрением ли?

А в чью личную жизнь я влез? и почему мне запрещено осуждать илиодобрчть? Ну запрети мне.

Сообщение от Кот Васька

Т.е. на пути заведения семерых детей стоит имущественный ценз.

Особенно наглядно это было видно на примере крестьянских семей 19-20 века.

[Aurum]

Сообщение от Tresor

Уважать - это влезать в личную жизнь?

)О, Боги) Мне кажется очевидным, что oleg не уважает ни одну из этих женщин - даже если он использует это слово, чтобы, оценив личный выбор обеих, опустить одну на фоне другой))
Но, если я думаю неправильно, пусть старшие товарищи меня поправят (с.)

[Кот Васька]

Сообщение от Aurum

То есть у всех есть право на личное мнение, а Дафна должна посоветоваться, можно ли ей считать хней то, что по ее мнению, хней является?

Не. Это уже будет цензура. А она запрещена.

[Aurum]

Сообщение от Кот Васька

представь, гипотетически, семью допустим по религиозным соображениям не признающих абортов и гормональной контрацепции?

Если их решение вызвано религиозными взглядами, думаю, им стоит обратиться за поддержкой к религиозной общине, единомышленникам.

[Enter]

Сообщение от Tresor

Не заметил.
Уважать - это влезать в личную жизнь?

Нет, ну ты все-таки перечитай. Беспутное (а я писала про алкоголизм еще), в отключке не подумавшее о контрацепции, существо женского пола, не утратившее функцию рожать, сравнивается с женщиной, решившей для себя не рожать. Вот о личной жизни последней и говорится же.

[Tresor]

Сообщение от Enter

о личной жизни последней и говорится же

Пожалуй, это всё же нельзя назвать влезанием в личную жизнь.