Изменить себя - изменить мир?

[Глюклих]

Сообщение от В логической цепочке к равенству-превосходству, пожалуй, первым должно было стоять унижение? Ну, в принципе, так оно, наверное, и будет - если я жалуюсь - я добровольно унижаюсь. Но именно если жалуюсь (чтобы пожалели-посочувствали). А не информирую.
[B

А чем принципиально отличается "жаловаться" от "информировать"? Цель-то одна- получить фидбэк.[/B]))))

Это хорошо или плохо?

Мне нравится, думаю, тебе с этим тоже живется неплохо)

[лида]

Изменить себя - изменить мир?

Можно захотеть(или не захотеть) изменить себя, вернее изменить своё отношение к миру определённым событиям, людям..во всяком случае, постараться это сделать.
Хорошо, если получится.
А если не получится, не следует заниматься самоуничижением по этому поводу.Ведь неразумно безмерно переживать тщедушному брюнету из-того, что он не голубоглазый атлет.
Зато он может, к примеру, как Петров Р. В., стать лауреатом Демидовской премии за вклад в решение фундаментальных и прикладных проблем иммунологии, аллергологии и иммуногенетики.

[Вега]

Сообщение от Глюклих

чем принципиально отличается "жаловаться" от "информировать"?

Наличием эмоций.

[Бижу]

Сообщение от Бижу

если я жалуюсь - я добровольно унижаюсь

Сообщение от Tresor

И соучастие в этом вполне можно отнести к соответствующему действию... к помощи в самоунижении.
Жалость не конструктивна - она лишь увеличивает количество сожаления, не создавая позитива. Увы.

Так.. А теперь попробуй перенести всё это в сексуальную сферу. То же самое получится?

[Глюклих]

Сообщение от Valenciya

то есть, мало было одного в предынфарктнике, давайте и себя до этого же доведем (я сейчас не говорю о трагедиях, не дай бог кому), я про бытовые случаи, когда зарплату не дали, работу секретарши взвалили, муж - алкоголик, дети не слушаются, свекровь достала и тому подобное.

Почему же "доведем"? Ты разве не чувствуешь в такие моменты, что "ты не один"?))у тебя ведь тоже есть проблемы? это сплачивает, по-моему.
другой вопрос- соблюдение меры.

[Бижу]

Сообщение от Глюклих

А чем принципиально отличается "жаловаться" от "информировать"? Цель-то одна- получить фидбэк.

Вега, в принципе, совершенно правильно ответила - отсутствием эмоций. Я могу пожаловаться, что потеряла кошелёк (разбила машину, поссорилась с мужем, похоронила любимую собаку..) и тогда буду ожидать, что мне начнут сочувствовать, облегчая, жалея и утешая, а могу проинформировать о свершившемся факте, ведь это просто событие...

[Глюклих]

Сообщение от Вега

Наличием эмоций.

Это признаки, я про общую функциональность этих действий говорю,))) хотя нет, функциональность - не совсем верное слово, скорее -общие мотивы или предназначение)

Сообщение от Бижу

Вега, в принципе, совершенно правильно ответила - отсутствием эмоций. Я могу пожаловаться, что потеряла кошелёк (разбила машину, поссорилась с мужем, похоронила любимую собаку..) и тогда буду ожидать, что мне начнут сочувствовать, облегчая, жалея и утешая, а могу проинформировать о свершившемся факте, ведь это просто событие...

А информируешь ты зачем? )

[Вега]

Сообщение от Глюклих

скорее -общие мотивы или предназначение)

Жалость - однозначно подпитка энергией. Информирование - поиск причин, путей выхода и т.д., т.е. мероприятий, направленных на выход из ситуации, либо просто ознакомление с ситуацией.
В любом случае, мы в общении всё время перекидываем энергию. Только когда она всегда однонаправленно течёт, то отношения в любом случае становятся дисгармоничными - донор в итоге истощается, пытается подпитаться в другом месте и либо заболевает, либо уходит.
Такая грубая схемка

[Бижу]

Сообщение от Глюклих

А информируешь ты зачем? )

Не поняла... То есть я должна осознанно утаивать от людей события из моей жизни. А зачем?

[Глюклих]

Сообщение от Вега

Жалость - однозначно подпитка энергией. Информирование - поиск причин, путей выхода и т.д., т.е. мероприятий, направленных на выход из ситуации, либо просто ознакомление с ситуацией.
В любом случае, мы в общении всё время перекидываем энергию. Только когда она всегда однонаправленно течёт, то отношения в любом случае становятся дисгармоничными - донор в итоге истощается, пытается подпитаться в другом месте и либо заболевает, либо уходит.
Такая грубая схемка

Слушайте, тут все заражены вирусом псевдооптимизма? Все апологеты показушного счастья?))) тоись жаловаться плохо, жалеть-еще хуже? Я считаю, придумали это те,кто слишком печется о том, как он выглядит в глазах окружающих, и о своем ЧСВ. Безэмоциональное информирование возможно только в официальных новостях или научном стиле речи, например. Рассказ о не совсем приятных событиях из своей жизни всегда будет подан под соусом собственных эмоций. Только в первом случае- соус из жалости, во втором - из самоиронии. Дисгармония может возникнуть и в первом, и во втором случае. Все дело- в мере)

Сообщение от Бижу

Не поняла... То есть я должна осознанно утаивать от людей события из моей жизни. А зачем?

Ты когда общаешься, удовлетворяешь свои потребности в признании, прежде всего. Неважно, каков характер твоего сообщения- жалуешься ты. смеешься над собой или еще что-то. Вот, что имела в виду.

[Вега]

Сообщение от Глюклих

тоись жаловаться плохо, жалеть-еще хуже?

Лично я за то, чтобы не жить в состоянии тотального вызывания к себе жалости. Всё в этой жизни имеет две стороны.
Допустим, взять животных. Да, их жалко, приводишь домой, спасаешь, но они дают колоссальный заряд энергии, очень позитивные эмоции - как раз пример равнонаправленных отношений.
В старости очень многие люди становятся потребителями энергии, её у них не хватает, поэтому они чаще жалуются или вызывают к себе раздражение, т.к. эмоции раздражения, злости и т.д. тоже очень энергоёмки. И эти всплески дают силы старикам.

[Глюклих]

Сообщение от Вега

Лично я за то, чтобы не жить в состоянии тотального вызывания к себе жалости. Всё в этой жизни имеет две стороны.
Допустим, взять животных. Да, их жалко, приводишь домой, спасаешь, но они дают колоссальный заряд энергии, очень позитивные эмоции - как раз пример равнонаправленных отношений.
В старости очень многие люди становятся потребителями энергии, её у них не хватает, поэтому они чаще жалуются или вызывают к себе раздражение, т.к. эмоции раздражения, злости и т.д. тоже очень энергоёмки. И эти всплески дают силы старикам.

Я с этим не спорю. но пример со стариками- крайний случай. Пытаюсь просто сказать, что жалость в разумных границах имеет право на существование.

[Вега]

Сообщение от Глюклих

Пытаюсь просто сказать, что жалость в разумных границах имеет право на существование.

Как и любая другая эмоция.

[Valencia]

Сообщение от Глюклих

Слушайте, тут все заражены вирусом псевдооптимизма?

а почему нет?
Каждый ребенок мечтает о такой жизни как у меня!.. Каждый ребенок в Индии мечтает о такой жизни как у меня! (Гомер С.)

[Глюклих]

Сообщение от Valenciya

а почему нет?
Каждый ребенок мечтает о такой жизни как у меня!.. Каждый ребенок в Индии мечтает о такой жизни как у меня! (Гомер С.)

)))) ЗдОрово!) Что-то из серии "у соседа корова сдохла, мелочь, а приятно"))

[Ясна]

Сообщение от Глюклих

Что-то из серии "у соседа корова сдохла, мелочь, а приятно"

Эмм... Вообще-то именно это лично мне и видится в такой трактовке:

Сообщение от Глюклих

возможность примерить на себя чужую беду, испугаться ее и порадоваться, что у тебя ее нет))) т.е. к жалости часто примешивается чувство облегчения

[Глюклих]

Сообщение от Ясна

Эмм... Вообще-то именно это лично мне и видится в такой трактовке:

Т.е. злорадство и жалость идут у тебя в одной упряжке?

А вообще я не основной смысл поговорки обыграть пыталась, хотела связать ее с комментом Валенсии и псевдо-оптимизмом)
индийские дети- это тот сосед. у к-го корова сдохла. А мы, хотя жизнь наша и не сахар, можем радоваться, что у нас не сдохла или тому, что ее вообще нет))))

[Ясна]

Сообщение от Глюклих

у тебя

Ээ, не. Это твоя цитата, а не моя. И твоё объяснение того, что приятного в жалости [тогда как по-моему в ней, как я уже говорила, ничё приятного]. Соответственно, у тебя, а не у меня, мм.

[Глюклих]

Сообщение от Ясна

Ээ, не. Это твоя цитата, а не моя. И твоё объяснение того, что приятного в жалости [тогда как по-моему в ней, как я уже говорила, ничё приятного]. Соответственно, у тебя, а не у меня, мм.

Когда ты радуешься, что у тебя не сдохла корова, - это облегчение)
А вот, когда ты радуешься из-за того, что корова сдохла, и от этого соседу плохо- это злорадство.
Я говорила про первую эмоцию)

[Valencia]

Сообщение от Глюклих

Когда ты радуешься, что у тебя не сдохла корова, - это облегчение)
А вот, когда ты радуешься из-за того, что корова сдохла, и от этого соседу плохо- это злорадство.

cтоп!
а где у меня было про злорадство? Там говорилось о том, что в сравнении с детьми Индии, его жизнь намного лучше, но и намека не было, что он рад тому, что у детей тяжела жизнь.

Не нужно в угоду себе переворачивать цитаты и на ходу придумывать новые версии. мы здесь все на этом собаку съели