Взрослые люди

[oleg]

как то (почти как всегда) я согласен с полуэктом. По-моему озадачивание вопросом "кого считать взрослым" это явное проявление детскости... такая "память" о тех временах когда "ну они же взрослые, им всё можно.. ну когда же я стану взрослым..." А теперь ребенок вырос оглянулся и понл - да не так уж много этого "всего" вокруг, того что можно... И чешет в затылке "взрослый я или нет" в смысле "тварь дрожащая или право имею".

Мне кажется человек становится взрослым когда умирают или сильно стареют его родители и уже никто ни материально ни морально не может прикрыть его спину (задницу, голову итд и тп). Не за кого спрятаться. некому сказать "я так больше не буду", не к кому уткнутся в коленки...

а все остальное типа "умение принимать решения", "умение отвечать за свои поступки" и еще 33 умных пункта это такая ерунда (естественно только в моем понимание этого термина _взрослость)

[t_d_]

Сообщение от Бижу

Я тебя обожаю!

Ты тоже только "пробежалась", или пробовала прочитать?

[Бижу]

t_d_, трудный вопрос... Ну, ты же знаешь, какая я несерьёзная.
Будет время - перечту вдумчивей. Хотя кого ты имеешь в виду, Островок или Полуэкта?

[t_d_]

Сообщение от Бижу

Хотя кого ты имеешь в виду, Островок или Полуэкта?

Обсуждение полностью.
Я с определенного момента увеличил шрифт на компе, и когда читаю посты - убираю аватарки "за край" экрана. Кто-то мне интересен больше, кто-то меньше, кто-то раздражает... Когда не идишь авок, отдаешь меньше личных предпочтений.
Меня право, весьма удивило все это обсуждение заметки Маслоу. Для начала, люди не удосужились прочитать её полностью и спокойно. Это видно из выпадения в определениях уточняющих слов. Кроме того, как было правильно подмечено, это перевод, и возможно не весьма точный.
После этого "недопрочтения" народ цепляется за 1% начиная делить на своих и чужих и на хорошо это или плохо. И это вместо того, как посмотреть - соответствует статья пониманию взрослости по теме или есть другое восприятие.
Нет, вместо этого начинаем дружно стебаться над "недалеким Маслоу" и "1%". Ну где в тексте сказано о его "хорошести"? Однако следуют "разоблачительные выводы"...
Скажу честно, стало скучно от такого хорового "порицания".
Хотя, возможно, и я что-то упустил.
Надо просмотреть тему с "открытыми" аватарками.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Для начала, люди не удосужились прочитать её полностью и спокойно.

И что? Мы здесь пишем реферат? Кто-то увидел так и отношение получилось такое, кто-то по-другому и отношение другое.

Сообщение от t_d_

Скажу честно, стало скучно от такого хорового "порицания".

Ты даже не представляешь, насколько часто мне становится скучно. Будем ходить с транспарантом? Или требовать от других нашего личного восприятия и реагирования?
Делай, как я! (с) Лично меня тошнит от этого лозунга. Лучше поругаться и поспорить лишний раз, чем с топорной физиономией дружно шагать в ногу.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Лучше поругаться и поспорить лишний раз, чем с топорной физиономией дружно шагать в ногу.

Ты не заметила, я, вроде, это и делаю?

Сообщение от Вега

И что? Мы здесь пишем реферат?

Нет, как я понял и тут мы флудим...

Сообщение от Вега

Ты даже не представляешь, насколько часто мне становится скучно. Будем ходить с транспарантом?

Нет, но сообщить об этом имеем полное право, ты не находишь?

[Бижу]

Сообщение от t_d_

Нет, но сообщить об этом имеем полное право, ты не находишь?

"Смотря чего ты этим хочешь добиться".

[полуэкт]

Всё перечитывать - жизни не хватит. Да и сколько всего уже было прочитано, продумано, прочувствовано, свой жизненный опыт кой какой имеется. А сколько еще всего понаписано, всякими пупкиными, ветровыми, и пр. Большинство из нас в состоянии по первым строчкам или абзацам текста сориентироваться, о чем там, в каком стиле, какова актуальность. И решить для себя, стоит ли тратить время на дочитывание. И тем не менее, не прочитав конкретного текста мы вправе обсуждать предмет (не текст), насколько это позволяют знания, полученные из других источников.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Нет, но сообщить об этом имеем полное право, ты не находишь?

Согласна Но согласна и с Бижу - что хочешь получить в результате? Если серьёзное обсуждение, то скажи - уберу шутливый тон и с радостью пойду к тебе навстречу

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

не прочитав конкретного текста мы вправе обсуждать предмет (не текст)

Мы вроде конкретный текст обсуждали, разве нет?

Сообщение от Бижу

"Смотря чего ты этим хочешь добиться".

Озвучания отношения, не более.

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

Мы вроде конкретный текст обсуждали, разве нет?

А-а-а... тогда я пас. По предмету ещё куда ни шло, а текст - без меня, по тексту я уже вкратце высказался, и более добавить мне нечего.

[t_d_]

Ну да, ну да... что-то, но обсуждаем... А впрочем, не важно...

[Эсмеральда]

Сообщение от oleg

Мне кажется человек становится взрослым когда умирают или сильно стареют его родители и уже никто ни материально ни морально не может прикрыть его спину (задницу, голову итд и тп). Не за кого спрятаться. некому сказать "я так больше не буду", не к кому уткнутся в коленки...

Олег,в первый раз не согласна с тобой..Очень поверхностное суждение.Взрослыми становятся совершенно независимо от этого.Некоторые с детства вовсе не имеют родителей.Хочешь сказать,что они прямо с пеленок-взрослые?У некоторых бывают родители,что впору их в детский сад вести (алкоголики,наркоманы). К тому же,мы тут,похоже, даже с понятием "взрослости" еще не определились)

[лида]

Сообщение от oleg

как то (почти как всегда) я согласен с полуэктом. По-моему озадачивание вопросом "кого считать взрослым" это явное проявление детскости... такая "память" о тех временах когда "ну они же взрослые, им всё можно.. ну когда же я стану взрослым..." А теперь ребенок вырос оглянулся и понл - да не так уж много этого "всего" вокруг, того что можно... И чешет в затылке "взрослый я или нет" в смысле "тварь дрожащая или право имею".

Мне кажется человек становится взрослым когда умирают или сильно стареют его родители и уже никто ни материально ни морально не может прикрыть его спину (задницу, голову итд и тп). Не за кого спрятаться. некому сказать "я так больше не буду", не к кому уткнутся в коленки...

а все остальное типа "умение принимать решения", "умение отвечать за свои поступки" и еще 33 умных пункта это такая ерунда (естественно только в моем понимание этого термина _взрослость)

Почувствовала себя взрослой,когда не стало мамы..
И этим всё сказано

[Эсмеральда]

Сообщение от лида

Почувствовала себя взрослой,когда не стало мамы..
И этим всё сказано

Знаешь,когда не стало папы,мне было 27 лет,и я,до этого считавшая себя совершенно взрослой,наоборот почувствовала себя вдруг совершенно потерянным и несчастным ребенком.Все не так однозначно,все разные..

[oleg]

Сообщение от Эсмеральда

Некоторые с детства вовсе не имеют родителей.Хочешь сказать,что они прямо с пеленок-взрослые?

ну да.. а какие у них варианты?
С одним согласен: не определились мы с термином и я думаю вряд ли определимся уж больно обобщеное определение.
PS я точно себя взрослым не считаю.. во-первых наверное уже набылся взрослым, а во-вторых потому что возраст методично подталкивает в детство.. "старый как малый". Я конечно не настолько стао чтоб в детство впасть, но вот в юность уже готов..

[Эсмеральда]

Сообщение от oleg

ну да.. а какие у них варианты?
..

Да нет,Олег, они все же остаются детьми,до определенного возраста,как и домашние дети,только они менее наивны,менее,счастливы, но все равно дети)

Сообщение от oleg

но вот в юность уже готов..

[лида]

Сообщение от oleg

Я конечно не настолько стар чтоб в детство впасть, но вот в юность уже готов..

Не расстанусь с комсомолом.

— Конец юности — когда у тебя в транспорте начинают спрашивать студенческий билет.
— Начало старости — когда перестают спрашивать пенсионный

[t_d_]

Сообщение от Вега

Если серьёзное обсуждение, то скажи

Ну давай попробуем, на примере "пункта преткновения"...

Сообщение от Маслоу

1. Более адекватное, чем у других, восприятие действительности, свободное от влияния основных потребностей, стереотипов, предрассудков. Проявлен особый интерес к неизведанному.

Сообщение от Вега

Что значит "свободное от влияния основных потребностей, стереотипов, предрассудков"? Основная потребность - покушать. Или вовремя пописять. Свободные от этих потребностей, шаг вперёд!

К сожалению, шагнуть вперед не могу, но по иной причине... Тут сказано свободное от потребностей и стереотипов восприятие действительности, а не человек, который перестал пИсать... Теперь об "более адекватном"... Ну, возможно это и "трудности перевода" но я думаю, что тут за адекватное принимается понятие соответствия чему-либо. Я прочитал эту фразу примерно так - такой человек в своем восприятии старается максимально исключить влияние таких явлений, как голод, боль, привычки и стереотипы общества, страх и т.п. на процесс принятия решения. Разумеется, с большой долей вероятности, такое восприятие будет ближе к действительности (при равном количестве исходных данных), чем восприятие тех, кто этого влияния не исключает.

Если сумбурно - переведу...

[Вега]

Сообщение от t_d_

Если сумбурно - переведу...

Не, вполне вразумительно

Сообщение от t_d_

Я прочитал эту фразу примерно так - такой человек в своем восприятии старается максимально исключить влияние таких явлений, как голод, боль, привычки и стереотипы общества, страх и т.п. на процесс принятия решения.

Если не учитывать совершенно сумасшедную фразу о более адекватности, то я не буду с тобой спорить, согласна - можно это обьяснить, как сохранение рассудительности, спокойствия и безэмоционального отношения в выборе и оценке исходных данных и следующих за этим шагов. Например, если человек голоден, то он утоляет голод, а не предаётся обжираловке. Если изучает информацию о вкладах в банк, то изучает её наиболее широко, без истеричеких воплей "всё пропало, шеф" и т.д. Т.е. сохранение рассудка желательно в любой ситуации - физического дискомфорта, информационной атаки СМИ и т.д.
Но тут есть маленькая западня - порой в своём стремлении быть критичным и рассудительным, человек так этим увлекается, что автоматически выискивает подтверждения своей критике, т.е. в стремлении быть более адекватным он переходит на другой максимум шкалы и становится менее адекватным из-за критиканства. Это как пример, а не обязательное развитие событий. Как тут оценить - он стал более адекватным, чем другие или уже перешёл границу и стал менее адекватным, но более ищущим подтверждения своей правоты?