Политические дебаты

[Че]

Сообщение от лида

Председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер призвал к созданию общеевропейской армии

Дасс... Именно таксс... Юнкерсс...

[лида]

Слушания в Бундестаге, поводом для которых послужило убийство Немцова, обернулись сенсацией и объединили все фракции немецкого парламента, но не в требовании ужесточить санкции против России, а наоборот – Бундестаг хочет больше открытости в отношениях с восточным соседом и либерализации визового режима для россиян.
«Если убийство не будет расследовано, то у России останется открытая рана», - говорит Вольфганг Герке, депутат от левой партии, однако предостерегает от преждевременных обвинений в адрес Путина.
«У нас нет рычагов для продвижения наших ценностей, растерянность не должна влиять на нашу внешнюю политику, иначе мы не сможем поддерживать отношения с двумя третями стран мира».
Герке внес конструктивное предложение, а именно потребовал вернуть в повестку дня вопрос о либерализации визового режима с Россией. «Мы должны пригласить всех российских граждан в Европу.
Показательно, что обсуждение о либерализации визового режима с Россией идет параллельно с ужесточением режима въезда в ЕС граждан Украины.
http://maxpark.com/community/politic/content/3334228


Похоже, немцы хотят таки соскочить с иглы госдепа.

[pois]

Сообщение от лида

либерализации визового режима с Россией идет параллельно с ужесточением режима въезда в ЕС граждан Украины.

Не иначе майданом обернётся?

[лида]

Меркель отговорила Обаму от поставок оружия Киеву, рассказал немецкий посол в Вашингтоне


Президент США Барак Обама отказался от поставок оружия украинским властям после встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель, прошедшей 9 февраля в Белом Доме. Об этом в интервью AP сообщил посол ФРГ в Вашингтоне Петер Виттих. По его словам, американский лидер согласился, что конфликт на Донбассе нужно уладить дипломатическим путем.

"Лидеры двух стран обменялись мнениями по этой проблеме и пришли к общему выводу о том, что в настоящее время не следует осуществлять поставки летальных оборонительных вооружений на Украину", - рассказал немецкий дипломат.
http://www.newsru.com/world/10mar2015/merkel.html


Ну боится Ангела большого пожара в Европе...чревато отпеванием ЕС

[Че]

А Умник так ждал, так надеялся!
Пррродали контрреволюцию, звезданутополосатые!

[Tresor]

Сообщение от лида

боится Ангела большого пожара в Европе...

И не она одна - российскому руководству войнушка сегодня тоже не нужна.
Дело даже не в ЕС, которое расслоится раньше или позже. Дело не землях Украины или ещё какой страны. Мудрые люди (а они среди президентских советников всегда есть) знают, что в современной полномасштабной войне в наименьшем проигрыше могут оказаться лишь Китай с Индией, да Австралия с Африкой. А любой серьёзный конфликт между Россией и НАТО вполне может обернуться 3-й мировой.

[Че]

С чего бы России с ЕС конфликтовать? Не надо засовывать голову в песок - вырежут "понаехавшие" половину европейцев, и что? Сами напросились на джихад.

Рассказам как там все шоколадно только украинцы верят. Не спорю, было хорошо, да и сейчас неплохо, но слишком долго Запад жил продавая свое будущее. И вот подходит день, за которым все продано. Никакой кометы не надо, никакого супервулкана, фигуры уже расставлены на доске, и на Украине все отрепетировано.

А самое забавное знаете что? Санитарный кордон "братских" стран может работать не только в одну сторону. Сколько человек прорвутся через взбесившуюся и решившую отыграться за все Польщу?

Другие тоже не лучше, вспомните хотя бы Брюннский "марш смерти". Прошлое - оно всегда немножечко будущее, и кое на кого это будущее скоро наступит. Штаты постараются.

[adrenalin]

Сообщение от лида

Председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер призвал к созданию общеевропейской армии.

100 пудов, продался американцам.

Сообщение от Че

Дасс... Именно таксс... Юнкерсс...

[Tresor]

Сообщение от adrenalin

продался американцам

Тут вопрос довольно интересный...
Предлагаемые войска окажутся вне НАТО.
Вне рамок НАТО они не будут подчиняться американским генералам...
Поэтому декларации об объединённых европейских войсках, в которые мне плохо верится, являются "палкой о двух концах".

[adrenalin]

Сообщение от Tresor

Поэтому декларации об объединённых европейских войсках, в которые мне плохо верится, являются "палкой о двух концах".

Да. Поторопился я с оценкой. Мне показалось, что Юнкер за милитаризацию Европы. А ведь может быть речь, как раз, о другом - о независимости от США.

[Че]

Войска не будут подчиняться, а элиты этих стран будут. И Америка окажется как бы не при чем.

[Tresor]

Сообщение от Че

Войска не будут подчиняться, а элиты этих стран будут.

Вот, потому о двух концах и пишу - та "элита" сможет тогда иметь некое пространство для манёвра.

[полуэкт]

Сообщение от лида

«У нас нет рычагов для продвижения наших ценностей

Сообщение от лида

вопрос о либерализации визового режима с Россией.

Сообщение от лида

Похоже, немцы хотят таки соскочить с иглы госдепа.

Госдеп ни при чем. Сколько Магомет ни ходил к горе, ничего с горой сделать не смог. Теперь предпринимает еще одну попытку пригласить гору к себе. Прямо же говорится - инструмент продвижения европейских ценностей.

Сообщение от Tresor

Вне рамок НАТО они не будут подчиняться американским генералам...

Де юре. А ежели де факто евроармия пойдет ровнехонько в русле натовской политики? Главные запевалы в новом хоре будут ведь членами НАТО. Тогда получим фактическое подчинение североатлантическому альянсу еще больших сил, включая членов ЕС, пока не входящих в блок. В случае конфликта между НАТО и Россией евроармия окажется на стороне НАТО. Более того, есть вариант, пока отдаленно-гипотетически-фантастический, развязать какой-нибудь мелкий конфликт между ЕС и Россией, вроде как без участия НАТО, а потом уж подтянуть основные силы. Сразу-то напасть натовцы не решатся, а так можно крови попить. Например, не поделить со Швецией острова или шельф, начать бряцать оружием, потом провокация, ответ и вот локальный конфликт готов. В ходе такого конфликты Россия утопит пару норвежских подлодок и тут уже встревает НАТО. Ясен пень, до ядреных бомб доводить не станут обе-три стороны, но тактическим вооружением придется потолкаться в Арктике, а потом и в Никарагуа при строительстве там канала. В общем, что ни делается, все к худшему.

[Че]

И вот первая реакция:

Россия полностью вышла из договора об обычных вооружениях в Европе

[Tresor]

Сообщение от Че

вот первая реакция

Похоже, это следствие нескольких параллельных факторов, включая этот.

Сообщение от полуэкт

ежели

Так, я же и пишу о палке с двумя концами...

[Инна]

Илларионов видит в происходящем "заговор генералов")
Новое эссе в его ЖЖ:

http://aillarionov.livejournal.com/802959.html

[лида]

Евросоюз блокировал ядерную сделку РФ с Венгрией на 12 млрд евро, в рамках которой "Росатом" должен был построить два реактора в Пакше
сделку отказалась утверждать организация Euratom, осуществляющая регулирование рынка ядерного топлива. Сделка с "Росатомом" включала в себя строительство и обслуживание двух реакторов, и организацию не устроило намерение импортировать ядерное топливо для реакторов исключительно из России.
Запрет на поставки топлива ставит под угрозу весь контракт. Теперь Венгрии придется либо найти другой источник топлива, либо начать с Еврокомиссией судебное разбирательство. Ранее Еврокомиссия начала антимонопольное расследование по поводу решения администрации Орбана присудить контракт России без проведения тендера. Известно, что расширением АЭС в Пакше, помимо "Росатома", интересовались французская Areva и японско-американская Westinghouse. Но контракт получила Москва.

Ранее, по данным FT, в Евросоюзе вызвало раздражение решение сторон "умолчать о некоторых деталях контрактов по причинам национальной безопасности". "Для дипломатов ЕС, решение премьер-министра Венгрии Виктора Орбана не проводить конкурентный тендер подчеркнуло опасения, что его тесные связи с Москвой могут привести к противостоянию Венгрии попыткам нарастить санкции в отношении России"
http://www.newsru.com/world/13mar2015/eublock.html


Мало ли чё Венгрии выгодно экономически?
Во-первых, японско-американской фирме не выгодно
Во-вторых, мешает усилению санкций антироссийских
Подумаешь, какая-то Венгрия

[Леман]

Сообщение от Алька

Как только украинцы и белорусы, вспомнят, что они генетические русские,

это означает что русские как раз и не вы, не ты в данном случае прально? надо просто учить первоистоки а первоистоком является Киевская русь... читай девочка и учи матчасть...а она такова...не нравится но она именно такова...



так шо где вы неепонятно кто а где мы беларусы и украинцы - наследники Киевской Руси а вы наледники Золотой Орды упрямо считающие себя генетическими русами(не русским а руссами)

Нынешняя Россия формировалась не на почве Киевской Руси, которая распалась на восемь суверенных государств еще в XII веке, за век до появления «монголов», не в соперничестве с ордынцами, с которыми не было у русских трений на религиозной или культурной почве и в то же время был взаимный интерес в связи с необходимостью охраны западных рубежей. Россия возникла на совершенно новой московской почве, которая была органической частью золотоордынской государственности; она выросла из соперничества Московии с ханствами, входившими ранее в Золотую Орду, за право наследия распадающегося великого государства.

не страдай манией величия.. и про генетическую наследственность забудь...тебе к татарам за наследственностью надо...

Комментарий администратора ADv: Леман, стань обратно человеком.

[Бижу]

Сообщение от Леман

моя страна не претендует на не принадлежащие ей территории моя страна не топчет сапогом чужую землю

Хм... И каким же образом она за последнее столетие таким волшебным образом распухла увеличилась в размерах, превратившись в самую большую страну Европы??

[Svift]

Сообщение от Леман

читай девочка и учи матчасть...а она такова..

Сам бы для начала выучил, что ли.. Перечислил потомков Рюрика. А кто у нас Рюрик?