Уважение к нации

[ADv]

Сообщение от Shtuchka

Не понимаю, почему именно эти годы? Почему ты пропускаешь период правления талибов? Если ты хочешь сравнить рост производства наркотиков в период оккупации СССР и НАТО, то получается, что с 1980-1989 рост в 5,3 раз, а с 2002-2008 рост в 2,4 раза. При этом, следуя твоей логике, можно было бы обвинить советскую армию в этом росте, что я кстати не делаю.

Потому что вполне логично сравнивать объемы производства, а не рост. Если производство было практически нулевым, то рост будет значительным. А после прихода армии НАТО рост был сразу стократный и нет ничего удивительного, что в дальнейшем он был не столь ощутимым, хотя и значительным. В среднем производство наркотиков в период советской оккупации и американской оккупации отличаются не на проценты, а в разы! Штучка, когда ты глядя на черное совершенно убежденно утверждаешь, что белое, возникает ощущение вообще об адекватности американского мышления. И от этого, признаюсь, становится жутковато: одно дело справедливый и сильный судья, другое - вооруженный до зубов туповатый громила.

Сообщение от Shtuchka

а кто отрицает абсолютный рост? Я уже объяснила, чем он вызван.

Он был даже по сравнению не с "нулевым" периодом, а ЛЮБЫМ ДРУГИМ периодом.

Сообщение от Shtuchka

какое отношение США имеют к производству наркотиков в Афганистане? У тебя есть хоть какие-то доказательства? Любопытно было бы взглянуть,... только "одна бабушка на лавочке сказала" - не аргумент, ты же понимаешь?

Самое прямое. Непосредственное. США отняли власть у талибов, которые контролировали производство наркотиков (ты сама это признала). Значит ответственность за скачок в производстве наркотиков полностью лежит на оккупантах. Если они считают, что это находится вне зоны их компетенции, то, по сути, они СПОСОБСТВУЮТ этому росту. И именно в этом их вина в убийствах мирных жителей России и Европы.

Сообщение от Shtuchka

Ты полагаешь, что США сначала заплатили талибам, чтобы компенсировать потери от прекращения выращивания мака, а спустя некоторое время стали поощрять производство наркотиков? Какой в этом смысл?

Наверное точно такой же, как сначала вести бизнес с талибами (ты сама говоришь, что США им платили), а потом начать их уничтожать. Логика построенная на деньгах не имеет никакого отношения к нормальной логике. Ничего личного - только бизнес.

[Shtuchka]

Сообщение от ADv

В среднем производство наркотиков в период советской оккупации и американской оккупации отличаются не на проценты, а в разы!

"перепрыгивать" через период правления талибов в любом случае некорректно, я так думаю .... можешь считать меня неадекватной,.... можешь также считать, что во время советской оккупации выращивание мака сокращалось, по той причине, что советские военные боролись с наркобизнесом

Сообщение от ADv

Непосредственное. США отняли власть у талибов, которые контролировали производство наркотиков (ты сама это признала).

Центральная власть в Кабуле не принадлежит талибам, но ими контролируются огромные территории, на которых производится бОльшая доля наркотиков - карту я для чего сюда тащила, если ты не удосужился на нее взглянуть?

Сообщение от ADv

И именно в этом их вина в убийствах мирных жителей России и Европы.

С Россией понятно (США виноваты в том, что в России потребляют наркотики ).... даже песню недавно выкладывала о том, что во всем виноваты - Соединенные Штаты Америки.

Не могу понять союзников по коалиции Почему они спокойно созерцают (тратя при этом на войну в Афганистане немалые средства), как под покровительством США убивают их граждан с помощью наркотиков?

И опять... почему российское руководство поддерживает убийство своего народа от наркотиков присутствие НАТО в Афганистане?

Сообщение от ADv

Логика построенная на деньгах не имеет никакого отношения к нормальной логике. Ничего личного - только бизнес.

Всё как раз логично
По непонятной для меня причине, доходы населения были от выращивания мака, а не от работы промышленных объектов, построенных СССР.
Поэтому правительство США выделило гранд для финансовой поддержки афганского населения, уничтожившего маковые поля в тот период. А как им надо было выживать?

Сообщение от DND

почему раньше из Афганистана вывозили опий сырец, а не героин?

я думаю, что технологии изменились и себестоимость производства стала меньше

Сообщение от DND

откуда в Афганистане появилось такое количество ангидрида уксусной кислоты,

какое "такое"?

если у тебя есть конкретная информация, делись

[Shtuchka]

Сообщение от DND

в 2005 году в Афганистан для обработки 4 тысяч тонн опия-сырца было завезено более 10 тысяч тонн этого самого ангидрида. А это караван более чем из 500 двадцати тонных трейлеров, не заметить который физически не возможно.

а в 2007 по идее (см. график) - в два раза больше... т.е. - 2 магнитофона импортных 1000 двадцати тонных трейлеров.... и что?
Физически - наверняка заметили, если эти 500 траков проезжали одновременно,.... и что?
Вероятно у вас сложилось мнение, что войска НАТО контролируют всю территорию и все границы Афганистана.... это совершенно не так (смотри карту).

[Shtuchka]

Сообщение от DND

у бедных натовцев, нет ни спутников, ни беспилотников ,

повторение мать учения, штоль? отвечала уже.... ты мои ответы читаешь или где?

Сообщение от Shtuchka

наверняка заметили,

Сообщение от DND

кто им кредиты выдает под реализацию?

кто выдает? кому выдает? под реализацию чего?....
у тебя есть какие-то ссылки на документы или это опять обычные побрехушки - а-ля тупая пропаганда... для внутреннего, замечу, пользования?

Сообщение от DND

Ага 20 тонные грузовики, летают над горами, как их проконтролируешь

т.е. ты хочешь сказать, что 500 грузовиков с реактивами проникли по горным дорогам с через северную границу и силы НАТО, контролирующие эту территорию, свободно пропустили колонну на юг (в те районы, которые контролируют талибы) - туда, где производят максимальное количество наркотиков? Причем талибы, на вырученные от наркоторговли средства, приобретают помимо прочего оружие для военных действий против войск коалиции? Я правильно понимаю твой намек, что американцы также финансируют этот процесс (траки - туда с реактивами... оттуда с героином)?

Н-дя .... если предположить, что в руководстве НАТО, в парламентах стран участниц коалиции ( + американский конгресс) собрались поголовно одни клинические идиоты - то... такая схема развития событий вполне возможна

[Shtuchka]

Сообщение от DND

Доклада в конгрессе США тебе недостаточно

отчего же? ... вполне достаточно

Сообщение от DND

Пентагон распорядился начать по этому поводу собственное расследование

чем закончилось расследование, ты случайно не знаешь?

какая связь доклада с:

Сообщение от DND

для обработки 4 тысяч тонн опия-сырца было завезено более 10 тысяч тонн этого самого ангидрида. А это караван более чем из 500 двадцати тонных трейлеров, не заметить который физически не возможно.

?

Сообщение от DND

Нет финансируют напрямую.

Предполагается, что фирмы получали деньги за то, чтобы грузовики с поставками для американских подразделений могли беспрепятственно следовать по опасным районам Афганистана.

В документе говорится о том, что водители грузовиков, перевозивших воду, топливо и амуницию, могли выплачивать афганским охранным фирмам до четырех миллионов долларов в неделю.

Отчет комитета, возглавляемого сенатором от штата Массачусетс Джоном Тирни, рисует анархическую картину: власть правительства Хамида Карзая распространяется только на города, на остальной территории страны хозяйничают вооруженные группировки полевых командиров, которых вынуждены нанимать транспортные компании. Не все группировки входят в движение «Талибан», некоторые враждуют с ним. Однако это не мешает боевикам нападать на колонны снабжения, если руководство транспортной компании не заплатило деньги за проезд через их территорию.

Сообщение от DND

Наркотики отдельная песня

так в чем же дело? - пой....

[Shtuchka]

Сообщение от Ясна

Зато у англичан традиции... ээ... шибче.

Сообщение от Ясна

Британская Ост-Индская компания? Китай какой-то. Что-то в этом роде.

Было, да... все об этом знают.
А с этим что делать и кто виноват?... http://balirehab.ru/articles/dezomor...-krokodil.html

[Ясна]

Сообщение от Shtuchka

все об этом знают

Ну, не все. Не все знают даже, что масса измеряется в килограммах. В СИ.
А уж когда люди начинают обзывать массу "весом" и уверять, что "вес в килограммах" – так прямо... прямо... прям прибила бы сил нет.

Сообщение от Shtuchka

что делать

Можно попробовать в старых новостях порыться, коли не лень.
Например, Постановление Правительства от 20 июля 2011 г. N 599.

Сообщение от Shtuchka

А с этим

Кстати, чего так? Новый радостный результат раскопок российской действительности? Понимаю. Хобби есть хобби. Я тоже вот сильно, было дело, радовалась, когда мне удавалось [Гугли тогда ещё не было. А может, и была уже, но ко мне это отношения не имело] что-нибудь новое раскопать из артуровского цикла. Как сейчас помню: сижу, значицца, в читальном зале [в областной библиотеке таким, как я, книжки на дом брать не давали ] и прям таки пищу от восторга при прочтении особенно занимательных кусков текста. Иэх!

[ADv]

Сообщение от Shtuchka

А с этим что делать и кто виноват?...

Ага, в курсе, до США это тоже дошло. Теперь и вам придется бороться, благо, что наш опыт весьма успешен. Но до запрета кодеинсодержащих препаратов это, действительно, было проблемой.

[Shtuchka]

Сообщение от Ясна

уж когда люди начинают обзывать массу "весом" и уверять, что "вес в килограммах" – так прямо... прямо... прям прибила бы сил нет.

а в магазине ты просишь:"Взмассьте мне пожалуйста полкило вот этого" ... да?

Сообщение от Ясна

Кстати, чего так? Новый радостный результат раскопок российской действительности?

все гораздо проще - это всего лишь ответ на твой "прозрачный" намек на то, что США прибрали к рукам утраченный англичанами контроль над наркотрафиком + озабоченность американской причастностью к "крокодилу".

Приятно удивил тот факт, что на сей раз американцы оказались не при чем, а также, что означеная проблема довольно быстро решилась путем подписания Постановления Правительства от 20 июля 2011 г. N 599 и запрета (продажи?) кодеинсодержащих препаратов .

[Ясна]

Сообщение от Shtuchka

а в магазине ты просишь:"Взмассьте мне пожалуйста полкило вот этого" ... да?

Погоди. Не, ну, как это, как это.
Вот, гляди.
Взмассить нельзя полкило. И кило тоже нельзя. Взмассить можно мешок. Или, там, мясокостные хвосты. Штуки две. На суп.
И тогда уже станет известно, скольким этим самым килам они эквивалентны. Будет определено эмпирическим путём.

Сообщение от Shtuchka

утраченный англичанами контроль над наркотрафиком

От ить вороны.

[Tresor]

Масса - физическая характеристика тела, определяющая его гравитационные и инерционные свойства.
Взвесить - определить тяжесть посредством весов. Не так ли?
Тяжесть - в данном контексте - определение силы тяжести, действующей на взвешиваемое. То есть - тяготение.
Вес - это упругая сила, приложенная к опоре или подвесу.
Из правил:

Наблюдения показывают, что вес тела, определяемый на пружинных весах, равен действующей на тело силе тяжести только в том случае, если весы с телом относительно Земли покоятся или движутся равномерно и прямолинейно...

Предполагаем, что весы в магазине, а магазин не в самолёте, пикирующем к земле...
Думается, можно смело взвешивать, а не взмассовать. ))

[Ясна]

О, Рири, ты сказал что-то настолько сложное, что я не поняла. (с)
Думай, инспектор, думай... <...> Ум мощностью в две лошадиные силы! (с)

Кстати, напомнили мой любимый анекдот.

– Чему равна одна лошадиная сила?
– Это сила, которую развивает лошадь массой один килограмм и длиной один метр.
– Где же вы видели такую лошадь?
– Её непросто увидеть. Она хранится под Парижем, в Международном бюро мер и весов.

А вокруг бюро живёт французская нация, а мы не оффтопёры какие-нибудь.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Масса - физическая характеристика тела, определяющая его гравитационные и инерционные свойства.

Все верно, с помощью веса измеряют массу. В нормальных условиях есть однозначный коэффициент перевода силы (а вес - это сила) в массу.

[Ясна]

Сообщение от ADv

вес - это сила

Таки да.

*Убито повесила нос* Нет, мы всё-таки оффтопёры. Несмотря на все мои усилия. *Удалилась с невинным видом*

[Tresor]

Сообщение от Ясна

Несмотря на все мои усилия.

Усилия прекрасны!
Вот, и в политических "баталиях" люди взмассывают, не зная подчас (и как правило) внутренних движений в политике и настоящих "кукловодов" с их истинными целями. В результате эти "баталии" выглядят кукольным балаганом, где петрушки, пульчинеллы-арлекины, касперы, да полишинели с панчами лупят друг друга убийственными "доводами" из папье-маше в то время, как карабасы-барабасы-манджафоки занимаются своим делом.

[Shtuchka]

Сообщение от Tresor

в политических "баталиях" люди взмассывают, не зная подчас (и как правило)

при чем тут знания?
... у людей, участвующих в подобных "баталиях", совершенно иная цель ...

[Tresor]

Сообщение от Shtuchka

у людей, участвующих в подобных "баталиях", совершенно иная цель ...

Ну, да... ну, да...

[Ясна]

– Читали про конференцию по разоружению? – обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. – Выступление графа Бернсторфа.
– Бернсторф – это голова! – отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. – А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
– Ну, о чём говорить... Сноуден – это голова! Слушайте, Валиадис, – обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчёт Сноудена?
– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

Ну ничё ж не меняется.

[Shtuchka]

Сообщение от Tresor

Ну, да... ну, да...

Ну, да...

Одному интересно посмотреть на проблему с разных сторон, другие люди (по Пруткову) подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе, третьи - живут в своем персональном мирке... их эти обсуждения не касаются, возможно им приятнее красивые картинки в интернете разглядывать, четвертые - увлеклись обсуждением "снов Верыпалны" ... все люди разные. Не умеем вести диалог корректно (не побоюсь сказать - интеллигентно) - да, не умеем... надо учиться.

[Shtuchka]

DND, ответ как всегда исключительно содержательный, остроумный и доброжелательный, спасибо за внимание

ты себе не надоел?