Жестокость - Страница 3

ADv · 01.06.2011, 10:53

Цитата:

Сообщение от Assja

Потому что развитие ведет к усовершенствованию, улучшению.

А нет ощущения, что цивилизованный человек стал слишком ранимым, избалованным, слабым? Что, по сути, делая свое существование более комфортным (в том числе за счет уменьшения страданий и жестокости) мы деградируем?

Assja · 01.06.2011, 10:55

Цитата:

Сообщение от ADv

А нет ощущения, что цивилизованный человек стал слишком ранимым, избалованным, слабым? Что, по сути, делая свое существование более комфортным (в том числе за счет уменьшения страданий и жестокости) мы деградируем?

физически? умственно? нравственно?

ADv · 01.06.2011, 10:58

Цитата:

Сообщение от Assja

физически? умственно? нравственно?

Физически и нравственно.

Assja · 01.06.2011, 11:05

Физически - может быть, но спорт помогает не расслабляться, хоть и не поголовно.
Нравственно - поясни, не вижу деградации. Наоборот - любовь к ближнему, старание облегчить страдание, помочь.

Птица · 01.06.2011, 11:08

Цитата:

Сообщение от ADv

Физически и нравственно.

про физику наверное, соглашусь...все достижения НТП жутко упрощают нам жизнь и тем самым незамееетненько так приучают лениться - ну зачем куда-то идти, когда можно доехать ( и проч...)))...
А в отношении нравственности.... не знаю, не могу сразу так однозначно, как про физическую деградацию....

)))

Цитата:

Сообщение от Assja

Физически - может быть, но спорт помогает не расслабляться, хоть и не поголовно.
Нравственно - поясни, не вижу деградации. Наоборот - любовь к ближнему, старание облегчить страдание, помочь.

Пока писала, нашелся единомышленник....)))

Tresor · 01.06.2011, 11:09

Цитата:

Сообщение от ADv

сжечь на костре человека

Да. Жестоко.

Цитата:

Сообщение от ADv

отрубить ему голову

Вполне гуманная казнь... при опытном и не жестоком палаче.

ADv · 01.06.2011, 11:17

Цитата:

Сообщение от Assja

Нравственно - поясни, не вижу деградации. Наоборот - любовь к ближнему, старание облегчить страдание, помочь.

Отсутствие жестокости в жизни превращает современного человека в "кисейную барышню" и при столкновении с реальностью он начинает страдать. Пропадает способность принимать жесткие, но необходимые решения. Возникают нервные расстройства. Не даром же в более развитых, чем Россия странах - посещение личного психолога стало нормой. Жесткостью воспринимаются вещи, которые раньше никто бы даже и не подумал так назвать. Субъективно жестокости не стало меньше (то есть от ее проявления человек страдает столько же), но мы стали более "мягкотелыми".

АЙЯ · 01.06.2011, 11:19

ADv, ты по-моему путаешь жесткость характера и жестокость. Это совершенно разные вещи.

ADv · 01.06.2011, 11:23

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

ADv, ты по-моему путаешь жесткость характера и жестокость. Это совершенно разные вещи.

Это хоть и разные вещи, но довольно тесно связанные. Жесткость характера подразумевает жестокость (при необходимости) ее проявления. И под влиянием жестокости вырабатывается жесткость характера.

АЙЯ · 01.06.2011, 11:31

Цитата:

Сообщение от ADv

И под влиянием жестокости вырабатывается жесткость характера.

Не всегда и не у всех. Но спорить с тобой не буду. Есть объективные астрологические факторы при которых у человека бывает жесткий характер, но жестокости он не допустит никогда. И есть люди с мягким покладистым характером, способные на жестокое убийство. Жестокость и жесткость - не одно и то же.

ADv · 01.06.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Жестокость и жесткость - не одно и то же.

Так я и не спорю с этим.

Ну так не согласны со мной, что отсутствие (уменьшение) жестокости делает современного человека более уязвимым?

funnyego · 01.06.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от ADv

Жесткость характера подразумевает жестокость (при необходимости) ее проявления. И под влиянием жестокости вырабатывается жесткость характера.

Может быть, жесткость больше ближе к принципиальности?

ADv · 01.06.2011, 11:40

Цитата:

Сообщение от funnyego

Может быть, жесткость больше ближе к принципиальности?

Нет-нет. Я имею ввиду, что не сталкиваясь с жестокостью человек не получает навыка ей противостоять, а природа, по сути своей, довольно жестокая штука (хотя бы по тому, что она не оценивает себя).

funnyego · 01.06.2011, 11:41

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну так не согласны со мной, что отсутствие (уменьшение) жестокости делает современного человека более уязвимым?

Почему уязвимым?
Делает человека ... человечнее

) более гуманным. И это куда более прогрессивно...

АЙЯ · 01.06.2011, 11:45

Цитата:

Сообщение от ADv

что отсутствие (уменьшение) жестокости делает современного человека более уязвимым?

Отсутствие - понимаю, уменьшение? Как ты себе это уменьшение жестокости представляешь? Избил, но не до смерти? Пырнул ножом не 5 раз, а один? Жестокость либо она есть, либо ее нет - середины не бывает.

ADv · 01.06.2011, 11:47

Цитата:

Сообщение от funnyego

Делает человека ... человечнее ) более гуманным. И это куда более прогрессивно...

Да, все верно. Но есть ли человечность и гуманность - развитием, а не деградацией? Забрось среднестатистического современного человека в тайгу и он погибнет от жестокой реальности. Или измени ему немного привычный образ жизни и он впадет в депрессию, считая жизнь жестокой. Да и вообще можно ничего не менять - все равно жестокость мира давит на него.

funnyego · 01.06.2011, 11:48

Пример из жизни.
Мальчик был в детстве жесток по отношению к животным - набрасывался на голубей, пинал кошек... Это было дико видеть..
Кончил он тем, что убил отца...

ADv · 01.06.2011, 11:50

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Отсутствие - понимаю, уменьшение? Как ты себе это уменьшение жестокости представляешь? Избил, но не до смерти? Пырнул ножом не 5 раз, а один? Жестокость либо она есть, либо ее нет - середины не бывает.

Никто не убивает, не бьет, не надругивается, но человек ВСЕ РАВНО считает жизнь жестокой и либо впадает в депрессию, либо прыгает с 12 этажа не в силах больше бороться с этим миром. В лучшем случае - идет на прием к психологу.

Цитата:

Сообщение от funnyego

Мальчик был в детстве жесток по отношению к животным - набрасывался на голубей, пинал кошек... Это было дико видеть.. Кончил он тем, что убил отца...

Ужасно. Но это исключение. В основном люди не жестоки (в нашем современном понимании). Может когда-то и убийство комара будет восприниматься как жестокость...

funnyego · 01.06.2011, 11:53

Цитата:

Сообщение от ADv

Но есть ли человечность и гуманность - развитием, а не деградацией

Конечно, развитие. Это же нравственные категории... разве может быть иначе?

Цитата:

Сообщение от ADv

Забрось среднестатистического современного человека в тайгу и он погибнет от жестокой реальности. Или измени ему немного привычный образ жизни и он впадет в депрессию, считая жизнь жестокой. Да и вообще можно ничего не менять - все равно жестокость жизни давит на него.

Мне думается, это совсем другое.
От иного среднестатистического человека и не ожидаешь стойкости, физической и моральной. Он и сам, порой, от себя не ожидает на что способен в экстремальных ситуациях

)

CrazySiny · 01.06.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от ADv

...В лучшем случае - идет на прием к психологу.

...И раздраженная психолог, у которой сегодня с самого утра всё пошло наперекосяк, на вопрос: "И что мне теперь делать?" бросает резкое: "Что, что! А ты сама до сих пор не поняла? Аборт делать!.."
Лучший ли это случай?

А в целом - согласен со многим, тобою сказанным. Но включаться в спор не хочу. Оптимистам - оптимистово, скептикам - скептиково, и они никогда не договорятся.

Правда, тут и спора-то, как такового, нет...