Христианство - Страница 50

Assja · 05.09.2011, 18:42

Обманывать так можно 70 лет, ну 100, но никак не больше, я думаю. Да и люди в Церкви неглупые попадались.
Грустно.
Зря я тут распинаюсь, наверное. Нельзя убедить уважать, если человек изначально настроен против.

Tresor · 05.09.2011, 18:51

Цитата:

Сообщение от Assja

Обманывать так можно 70 лет, ну 100, но никак не больше, я думаю.

Можно сколько угодно долго обманывать, обманываясь... Достаточно искренне верить.

Цитата:

Сообщение от Assja

Да и люди в Церкви неглупые попадались.

Да, не всегда их слушали. Некоторых отправляли в дальние монастыри. Иногда изгоняли, предав анафеме. Иногда сжигали...
Первый случай в наше время, когда Церковь, не предала анафеме священника, не подписавшись под его мнением - Энтони де Мелло.

Цитата:

Сообщение от Assja

Зря я тут распинаюсь, наверное.

Несёшь свой крест?..

Цитата:

Сообщение от Assja

Нельзя убедить уважать, если человек изначально настроен против.

Убедить уважать невозможно - можно только вызвать уважение.

Lady Algiz · 05.09.2011, 18:55

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Не просто категорична, а академична. Свобода совести же... Хочу - в Христа верую, хочу - в Барона Субботу. А лучше - в обоих вместе.

Может, и академична. Только это примерно вот так получается:
Ой, ребят, чё это вы тут делаете? Ой, какая игра интересная... Футбооол... А можно я с вами? Можно, можно? Только чур я буду мячик еще и руками хватать, и в воротах у меня будет два вратаря, а гол будет считаться не только в ворота, но и в вооон тот кружочек, нарисованный на земле?
Как - нельзя? Как - не футбол, а фигня какая-то? Мяч есть? Ногами пинаю? По стадиону? Значит, футбол. А правила ваши в тыща восемьсот лохматом году писаны, они уже устарели, и ни один цивилизованный человек в них не верит.

Assja · 05.09.2011, 18:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

Несёшь свой крест?..

Да какой это крест...

Tresor · 05.09.2011, 19:01

Цитата:

Сообщение от Assja

какой это крест...

Как?
А как же...

Цитата:

Сообщение от Assja

я тут распинаюсь

... ?

Не распинайся - не надо!
Лучше давай беседовать.

Assja · 05.09.2011, 19:12

Спасибо, Трезор! Ты истинный джентльмен!

Вега · 05.09.2011, 19:15

Алгиз, так это игра такая? ))))
Наука иногда отвергает то, что было истиной, но не прошло проверку временем, а религия к этому не готова? Что ж тогда перестали крестовые походы ходить и ведьм сжигать?
Или всё-таки ошибается иногда?

Lady Algiz · 05.09.2011, 19:22

Вега, да по большому счету оно всё игра.
Но: одна игра от другой отличается правилами. И либо ты их соблюдаешь - либо играй в свою игру.

Как-то так...

Вега · 05.09.2011, 19:27

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Но: одна игра от другой отличается правилами. И либо ты их соблюдаешь - либо играй в свою игру.

А я не играю в ту игру, как и в футбол. Смотрю со стороны без всякого фанатизма - обычным любопытствующим взглядом.

Assja · 05.09.2011, 19:46

Цитата:

Сообщение от Вега

Или всё-таки ошибается иногда?

Разве Папа Иоанн Павел Второй не приносил покаяние за грехи Католической церкви?

Lady Algiz · 05.09.2011, 19:54

Цитата:

Сообщение от Вега

А я не играю в ту игру, как и в футбол. Смотрю со стороны без всякого фанатизма - обычным любопытствующим взглядом.

Ну вот, да. На мой взгляд - как-то так и должно быть.

Вега · 05.09.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Разве Папа Иоанн Павел Второй не приносил покаяние за грехи Католической церкви?

Приносил, да. Поэтому есть шанс, что и сейчас могут быть ошибки, за которые будут извиняться много столетий спустя.

Марина · 05.09.2011, 20:50

Цитата:

нельзя огульно всех скопом врачей, учителей, иудеев, христиан зачислять в лжецов и подлецов только потому что отдельные индивидуумы именно такие.

не понимаю .. для чего отрыта тема? чтобы доказать, что интеллигенты против? или .. давайте переспорим Assja? или .. превратим всех в атеистов?

Вега · 05.09.2011, 20:57

Нет )))) Разные взгляды и мнения о христианстве и религии )))

Tresor · 05.09.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от Марина

... для чего отрыта тема?

Для обмена мнениями...
Дабы узнать что-то. Может быть, новое. Иногда в полемике мы сами для себя открываем новое видение старых и весьма "замыленных" вопросов.

Цитата:

Сообщение от Марина

...переспорим Assja?

Было бы глупо. Неужели, мы все так просты, чтобы нас можно было легко переубедить в фундаментальных вопросах?

Марина · 05.09.2011, 21:16

а почему не говорится, что мы столько лет уже жили в атеизме, что сейчас можем себе позволить роскошь - просто ВЕРИТЬ) .. и не нести ответственность за алчных священников и т.п. нечистоплотных людей ..

Вега · 05.09.2011, 21:43

Это да, это замечательно, что можно верить чему угодно, а не только партии и Ленину

Tresor · 05.09.2011, 22:31

Цитата:

Сообщение от Марина

просто ВЕРИТЬ

Ну, да...
Да, только слепая вера к добру-то не ведёт.
Представь себе минное поле. Идёт по полю юноша субтильный метр шестьдесят ростом и весом килограмм пятьдесят. Конечно, можно пойти за ним след в след и, если он не взорвётся, пройти это заграждение. Но можно и не пройти, если мины рассчитаны на вес, превышающий вес этого юноши, а у идущего следом вес больше пятидесяти пяти килограмм.
Так и с верой - там, где прошёл один, не всегда может пройти другой - что годилось для Иисуса, вполне могло не подойти многим другим, не достигшим просветления на своём духовном пути. То, что подошло Будде или Ошо, Кришнамурти или Моисею, вполне возможно, не подходит тем или другим людям - у каждого свой Путь.

ADv · 07.09.2011, 09:47

Цитата:

Сообщение от ADv

По сути, тогда выходит, что Бог - это функция передачи информации.

И создал Бог Интернет по образу и подобию своему. И увидел он, что это хорошо.

ADv · 07.09.2011, 09:48

Assja, восхищаюсь твой убежденностью и героической терпимостью. Возможно, что ты и есть истинная христианка.