Весы

[Dan]

Нажмите для просмотра целиком

Сообщение от Tresor

Слишком примитивно Dan, извините. Вы совершенно не знакомы с предметом, чтобы судить.

Ну вот, как обычно на этом форуме. Пригвоздил. Поздравляю, Вы меня удивили, раньше бирок от вас не видел. Эх ну почему я не астролог, или психолог на худой конец, вот, как плохо не понимать с кем беседуешь. Правда, дорогой?

[Le Fay]

Сообщение от Tresor

"Звёзды" - лишь ярлыки, навешенные на информацию об энергиях, окружающих нас.
Наша вселенная, наше мироздание - это баааальшой такой "мешок", набитый разнообразной информацией, которая местами превратилась в реальность. Информацию можно считывать. У кого-то это получается...
У психолога ли...
У астролога ли...
У квантового физика ли...
Лишь бы были люди, которым это доступно - считывание и верная интерпретация такой информации!
Лишь бы были такие люди из них, которые могли бы помогать окружающим!

Все это так. Но дело в том, что астрология не показывает человеку прямой причинно-следственной связи между "ярлыками" и его качествами - потому многое приходится принимать на веру. А психология показывает именно эту связь (точнее, между прошлым и настоящим). Причем не констатирует "это у тебя отсюда, а то оттуда", а освещает человеку те тропы в бессознательное, по которым он сам эту связь находит.

Сообщение от Вега

Надо ли пояснить ещё раз? Сомневаюсь. Поскольку читаю констатацию факта, а не желание узнать другой взгляд. А что-то доказывать? Зачем? Никому это не надо )))

Надо. Мне интересно. Я не догматична.

[Tresor]

Le Fay, Вы психолог?
Или у Вас просто вера такая?

[Вега]

В принципе понятно, откуда такое убеждение. Потому как людям чаще всего становится интересным что у них и как, поэтому в астрологию идут за этим. Ну и общественность считает, что это гадание.
Вопросы типа "что и как нужно сделать, чтобы изменить что-то" возникают гораздо реже. Официально признано, что этим занимаются психологи, поэтому с такими вопросами идут к ним.
Это всего лишь общественное мнение. Так положено.

[ALex]

Ошибка большинства людей в том, что они пытаются влезть со своми уставом в чужой монастырь. Тема просто и ясно называется "Весы". Она не называется "астрология наука или нет", "верить в астрологию или нет" и т.д. зачем писать о том, что астрология это не серьезно, глупо или еще что-то в таком же роде? Если мне это не интересно то я ничего и не пишу по этой теме, и не мешаю людям обсуждать.
Особенно интересно, что нам еще объясняют, что мы не интеллигентны. У нас цензор появился на интеллигентность.

[Le Fay]

Tresor, я не психолог. Умение чистить зубы и понимание необходимости этого тоже не делает меня стоматологом.
При чем здесь вера?

[АЙЯ]

Надо попросить ADv перенести это в "Астрологию"

[Одинн]

Сообщение от ALex

Ошибка большинства людей в том, что они пытаются влезть со своми уставом в чужой монастырь.
Особенно интересно, что нам еще объясняют, что мы не интеллигентны. У нас цензор появился на интеллигентность.

К этому все и шло)

[Tresor]

Сообщение от Le Fay

При чем здесь вера?

Уж, слишком категоричны Ваши высказывания - "астрология не показывает", "психология показывает именно" - словно Вы превосходно разбираетесь и в том, и в этом. Или, хотя бы, в том...

[Dan]

Сообщение от Tresor

Уж, слишком категоричны Ваши высказывания - "астрология не показывает", "психология показывает именно" - словно Вы превосходно разбираетесь и в том, и в этом. Или, хотя бы, в том...

Аргументируйте обратное.
Найдите солидные доказательства того что в мире считается астрология наукой, а психология не является таковой. Вот и весь вопрос о верить/не верить отпадёт.
Ну на худой конец докажите мне, что я знаю меньше вас.

[Tresor]

Сообщение от Dan

Найдите солидные доказательства того что в мире считается астрология наукой, а психология не является таковой.

А мне это не нужно.
Вам нужен этот поиск?
Тоже нет.
Вы хотите, чтобы Вас убедили или переубедили?
Тоже вряд ли.
Вам хочется спора?
А мне не хочется - оставайтесь при своём мнении, мне от этого ни холодно, ни жарко - нет никакого настроения заниматься затягиванием кого-то в свою "веру".
"Есть многое на свете, друг Гораций,
что и не снилось нашим мудрецам..."

[Le Fay]

Сообщение от Tresor

Уж, слишком категоричны Ваши высказывания - "астрология не показывает", "психология показывает именно" - словно Вы превосходно разбираетесь и в том, и в этом. Или, хотя бы, в том...

В том, смею надеяться, да. Работа психического механизма меня интересует как мало что другое уже много лет.
В этом - нет, потому и:

Сообщение от Вега

Надо ли пояснить ещё раз? Сомневаюсь. Поскольку читаю констатацию факта, а не желание узнать другой взгляд. А что-то доказывать? Зачем? Никому это не надо )))

Сообщение от Le Fay

Надо. Мне интересно. Я не догматична.

Я не исключаю, что астрология действительно предлагает знания, сопоставимые с теми, которые предлагает психология - мне это неизвестно, потому и спрашиваю. Я ориентируюсь на массовое мнение вроде "Я ведь [знак подставить], что с меня взять". Но насколько психологический ширпотреб, которым полки завалены, отличается от профессиональной литературы, которую еле найдешь - такой же разбег может быть и в астрологии: в народе популярно одно, у специалистов - совсем другое. Вот и интересуюсь.

[Вега]

Сообщение от Dan

Аргументируйте обратное.
Найдите солидные доказательства того что в мире считается астрология наукой, а психология не является таковой. Вот и весь вопрос о верить/не верить отпадёт.

Астрология официально НЕ наука. Я это уже писала.

Сообщение от Dan

Ну на худой конец докажите мне, что я знаю меньше вас.

Зачем? Смысл в чём?
Если у Вас есть вопросы, задавайте, обсудим. Что за детский сад - убеди меня и я твоя.

Сообщение от Le Fay

Я не исключаю, что астрология действительно предлагает знания, сопоставимые с теми, которые предлагает психология - мне это неизвестно, потому и спрашиваю.

Я не могу корректно сравнить, ибо не являюсь профессиональным психологом.

А по поводу других моментов астрологии, кроме "гадания", можно поговорить в теме Астрология о проработках. Инна подняла этот вопрос.

[Tresor]

Сообщение от Le Fay

Но насколько психологический ширпотреб, которым полки завалены, отличается от профессиональной литературы, которую еле найдешь - такой же разбег может быть и в астрологии

В астрологии хуже - слишком долго она была в... в "отказниках". С христианством трудно было спорить - на костёр, и вся недолга. А христианские традиции остались - бытовой антисемитизм, астрология... много, чего напакостили люди с верой и крестом. Науке повезло пробиться, но было непросто...

[Одинн]

Сообщение от Вега

убеди меня и я твоя.

вот оно как все просто))

[Le Fay]

Вега, просто, как в астрологии человеку предлагается менять свои качества? Они обусловлены знаком или чем-то еще? Знаки - причина или просто индикатор? Если второе, то что тогда причина?

(я искренне спрашиваю, без оспаривающего подтекста)

[Dan]

Сообщение от Tresor

Слишком примитивно Dan, извините. Вы совершенно не знакомы с предметом, чтобы судить.

Сообщение от Tresor

Уж, слишком категоричны Ваши высказывания - "астрология не показывает", "психология показывает именно" - словно Вы превосходно разбираетесь и в том, и в этом. Или, хотя бы, в том...

Сообщение от Tresor

А мне это не нужно.
Вам нужен этот поиск?
Тоже нет.
Вы хотите, чтобы Вас убедили или переубедили?
Тоже вряд ли.
Вам хочется спора?
А мне не хочется - оставайтесь при своём мнении, мне от этого ни холодно, ни жарко - нет никакого настроения заниматься затягиванием кого-то в свою "веру".
"Есть многое на свете, друг Гораций,
что и не снилось нашим мудрецам..."

Ну то есть Вы можете обличать, а вот с доказательствами к Шекспиру?

Вам хочется спора?
А мне не хочется

А к чему тогда весь трейд? До перехода на личности, вроде всё обсуждалось, а как аргументы закончились, то сразу обвинении желания спорить?

[Le Fay]

И все это даже не оффтоп в теме, а иллюстрация того, какие въедливые Весы бывают.

[Tresor]

Сообщение от Le Fay

Они обусловлены знаком или чем-то еще? Знаки - причина или просто индикатор?

Вега предложила перейти в другую тему, чтобы прекратить засорять эту...

[Tresor]

Dan, если Вам нужны серьёзные доводы, отправляйтесь на профессиональные сайты астрологов, психологов, но не требуйте от людей, желающих пофлудить, серьёзных разработок в этих вопросах. ОК?