Главные итоги выбров 4 декабря 2011 года - Страница 35

ALex · 02.01.2012, 22:44

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

Какая жестокая ирония!

Никакой иронии. Его личность, его идеология была адекватна историческому периоду, а вот дальше уже все хуже, ну а при Горбачеве все совсем рухнуло

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

По большому счету, даже не вступая в партию, все имели дело с "марксизмом" - мы в нем жили

Мы жили в коммунистическом обществе, но туже логику или историю не прибегая к марксизму было изучать, издавать практически невозможно. Идеология была, но самому к ней не обращаться вполне реально было, особенно остро это стало в 80-ые

Цитата:

Сообщение от Ида

Китай не сворачивал с выбранного пути. Не терял лица.

Ида, акстись, он уже давно свернул. Он был коммунистическим, а в 90-х произошла революция и прощай старый Китай

Цитата:

Сообщение от Инна

Чисто с научной точки зрения, а не политической))

В экономике возможно, но не в построении общества. Реальность показала всю ошибочность его утверждений

Да и диалектическую логику он "опошлил" материализмом

Инна · 02.01.2012, 22:48

Цитата:

Сообщение от ALex

Реальность показала всю ошибочность его утверждений

Есть мнение, что он ничего такого, как интерпретировал "социализм", и не хотел

ALex · 02.01.2012, 22:54

Цитата:

Сообщение от Инна

Есть мнение, что он ничего такого, как интерпретировал "социализм", и не хотел

И это правда! Он не хотел, но он не предвидел этого, в силу того, что он не знал социальных законов, как строится общество. Но его идеи другого результата дать в тот период в России и не могли. Не могли все вдруг полюбить работу. Работа является лишь средством заработка, если убрать из этого определения заработок то на работу почти никто ходить не будет

Shtuchka · 02.01.2012, 23:27

Цитата:

Сообщение от ALex

И это правда! Он не хотел, но он не предвидел этого, в силу того, что он не знал социальных законов, как строится общество. Но его идеи другого результата дать в тот период в России и не могли. Не могли все вдруг полюбить работу. Работа является лишь средством заработка, если убрать из этого определения заработок то на работу почти никто ходить не будет

Alex, Вы прелесть!

Цитата:

Сообщение от ALex

Мы жили в коммунистическом обществе, но туже логику или историю не прибегая к марксизму было изучать, издавать практически невозможно. Идеология была, но самому к ней не обращаться вполне реально было, особенно остро это стало в 80-ые

Да, при условии, что живешь в землянке....... где-нибудь в глухой тайге, а не в новой социальной общности, которую мы строили-строили и наконец построили - Ура-яяяяяяяя! (эта общность - советский народ, если что).

Вега · 03.01.2012, 12:05

Цитата:

Сообщение от Инна

Я серьёзно про Маркса. Его теорию и до сих пор в МГУ преподают. Лучше ещё не придумали))

Я офигела, когда мне сын на 1 курсе рассказывал о Капитале Маркса с восторгом.

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

эта общность - советский народ, если что

Хорошая общность была. Жаль, что разрушили всё этим дебильным рынком.

Assja · 03.01.2012, 18:40

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

эта общность - советский народ, если что

Цитата:

Сообщение от Вега

Хорошая общность была. Жаль, что разрушили всё этим дебильным рынком.

А чем эта общность была хороша? Что в ней было такого, чего не было у соседнего, несоветского общества?

Вега · 03.01.2012, 19:20

Цитата:

Сообщение от Assja

А чем эта общность была хороша? Что в ней было такого, чего не было у соседнего, несоветского общества?

Ну, если это ты тогда не заметила, то сейчас обьяснять смысла не вижу. Значит, для тебя в том обществе ничего хорошего не осталось, а у меня осталось - только и всего )))

Assja · 03.01.2012, 19:50

Цитата:

Сообщение от Вега

Ну, если это ты тогда не заметила, то сейчас обьяснять смысла не вижу. Значит, для тебя в том обществе ничего хорошего не осталось, а у меня осталось - только и всего )))

Может это просто детство и молодость, а не общность "виновата"?

Вега · 03.01.2012, 23:43

Цитата:

Сообщение от Assja

Может это просто детство и молодость, а не общность "виновата"?

Мои родители жили в совке вполне зрелыми людьми достаточно долго.)))

Tresor · 04.01.2012, 02:47

У меня есть знакомая. Она долгое время работала няней (возможно, и сейчас работает) у детишек внука Капитонова (был такой секретарь ЦККПСС), и я могу с огромной уверенностью сказать, что этот внук обожает современность, потому что он богат, благодаря связям деда и отца, хотя при советской власти ему жилось бы тоже хорошо - он был бы сливками той общности под названием советский народ.
Вега, не у всех родители жили так, как твои - кто-то был обыкновенным инженером, кто-то был рядовым артистом, кто-то водил троллейбус... А дефицит товаров никто не отменял. Так и жили - одни обменивались дефицитом со своих кормушек, а другие бродили среди пустых полок.
А на счёт единой общности - бывал я в Питере в общагах, где жили нацменьшинства, работавшие... неважно где. Взаимная ненависть. Она ощущалась везде - армяне ненавидели азербайджанцев, грузины ненавидели осетин, азербайджанцы ненавидели... и все ненавидели русских, хотя никто вслух слов ненависти не произносил. Всё было понятно по подколкам, по отношению, по недомолвкам...
Эта единая общность - советский народ - была выдумана идеологами и имела мало общего с действительностью.

Ида · 04.01.2012, 08:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Я офигела, когда мне сын на 1 курсе рассказывал о Капитале Маркса с восторгом.

Просто новое поколение, слава богу, может воспринимать это незашоренно, в отличие от 40-50 летних, многие из которых так зациклились на мышлении времен горбачевской перестройки и разрухи 90-х, что до сих пор не могут "выйти из цикла". Спокойно и критически взглянуть на собственные взгляды 20-летней давности способен далеко не каждый. А уж первоисточники почитать, хотя бы в минимальных дозах - это вообще что-то из области фантастики. ))
Сказали 20 лет назад: марксизм фигня, Ленин дурак, Сталин злодей, СССР не нужен - ну все и поверили. Как и раньше, безоговорочно и в едином порыве.

Цитата:

Сообщение от Вега

Значит, для тебя в том обществе ничего хорошего не осталось, а у меня осталось - только и всего )))

+1
Была общность. Если сравнивать с нынешней реальностью.

Цитата:

Сообщение от Assja

Может это просто детство и молодость, а не общность "виновата"?

Моя юность пришлась на 90-е. Но я от этого периода жизни страны не в восторге.

Вега · 04.01.2012, 08:49

Цитата:

Сообщение от Tresor

Вега, не у всех родители жили так, как твои

Мои родители были всегда самыми обыкновенными людьми, которые зарабатывали, а не получали.
Мне надоела эта жвачка под названием поговорим за эсэсэр.

Assja · 04.01.2012, 08:50

Цитата:

Сообщение от Ида

Моя юность пришлась на 90-е. Но я от этого периода жизни страны не в восторге.

А от чего в восторге? Может тебе это вообще не свойственно? Ведь у каждого времени есть плюсы и минусы. Трезво смотреть на это никто не запрещает... теперь))))

Вега · 04.01.2012, 08:50

Цитата:

Сообщение от Ида

Просто новое поколение, слава богу, может воспринимать это незашоренно

Новое поколение это воспринимает так, как его учат.

Assja · 04.01.2012, 08:52

Цитата:

Сообщение от Ида

Была общность. Если сравнивать с нынешней реальностью.

Расскажи, в чем она выражалась, на твой взгляд? Только я не о 20-х годах или военном периоде, а о более поздних годах.

Ясна · 04.01.2012, 12:54

Цитата:

Сообщение от Tresor

Так и жили

Вспомнила: некоторое время назад моя бабушка "перечитывала" (то есть, она слушала - аудиокнигу) "Чонкина". В общем, она сказала: "Вот так мы и жили. В точности наша жизнь описана".

Цитата:

Сообщение от Ида

Сказали 20 лет назад: марксизм фигня, Ленин дурак, Сталин злодей, СССР не нужен - ну все и поверили. Как и раньше, безоговорочно и в едином порыве.

В едином?!

А я слыхала - у нас полно сталинистов. Да и то - чему уж тут верить. Какой же Сталин злодей? Просто няшка.

Ясна · 04.01.2012, 12:57

А у этого Навального (по Сениной ссылке) славно формульнуто.

Цитата:

Величие СССР было основано на самоотречении и подвиге его граждан, живших в бедности. Мы строили космические ракеты и передавали друг другу легенды о магазинах, где есть сорок сортов колбасы без очереди.
Как сейчас выяснилось, существуют страны, где есть и ракеты, и колбаса.

funnyego · 04.01.2012, 13:07

Цитата:

Сообщение от Assja

чем эта общность была хороша? Что в ней было такого, чего не было у соседнего, несоветского общества?

Что было у несоседнего, мы просто не знали. Кое-что слышали, но ... не знали

А общность в чем была - в том, что все примерно жили одинаково, равно. Верхушку не беру, с этим все понятно.
Жили дружно, компании, из-за денег тогда раздоров и ссор не было.
Жили защищенно. Детство у нас было вполне счастливым и безопасным, признайте.
Отдаю должное тому времени. Есть много чего вспомнить хорошего.
Но пионерию-комсомолию и тогда считала идиотизмом

честно, мне даже немного стыдно, когда читаю ваше гордое и восторженное в воспоминаниях об этом...

funnyego · 04.01.2012, 13:11

Глянула как называется тема...
Сеня, прости нас

Перенесите, пожалуйста, нас к Коту, там флудить за жизнь, как тогда и сейчас, будет не так совестно

Ясна · 04.01.2012, 13:15

Цитата:

Сообщение от funnyego

Жили защищенно. Детство у нас было вполне счастливым и безопасным

Цитата:

Сообщение от funnyego

Но пионерию-комсомолию и тогда считала идиотизмом честно, мне даже немного стыдно, когда читаю ваше гордое и восторженное в воспоминаниях об этом...

Наверное, здесь многое от личностных особенностей зависит. Убеждена, что мне исключительно повезло этого почти не застать - потому что не моё это. Ну не смогла бы я - я ж одиночка.