Коммунизм. Что это было? Был-ли он?... возможен? - Страница 7

oleg · 12.01.2012, 22:45

Цитата:

Сообщение от Светлана

Самый последний пример - проверили, починили бы вовремя в Брянске эти коллекторы и прочие подземные коммуникации - и не утонул бы маленький ребёнок. Почему не проверили - и наплевать, наверное, было, и денег пожалели на ремонт.

а не пролила бы аннушка на рельсы масла и человек бы жив остался.. Жизнь не имеет сослагательного наклонения!

Светлана · 12.01.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от oleg

а не пролила бы аннушка на рельсы масла и человек бы жив остался.. Жизнь не имеет сослагательного наклонения!
__________________

Зато она должна - в лице закона - осуществлять карательные функции по отношению к преступникам. Халатность - тоже преступление, эту статью не отменили.

Гретхен · 12.01.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от oleg

Жизнь не имеет сослагательного наклонения!

Олег, никак не пойму, что ты хочешь сказать... Можно коротЕнькое резюме?

oleg · 12.01.2012, 22:58

Резюме простое - задним умом все крепки. Трагедию подобную Брянской не допустить проще простого - действуйте Сталинскими методами - посадить и расстрелять пару десятков коммунальщиков, пяток начальников обьявить врагами народа.. и всё. Но мы ж этого не хотим. Мы хотим справедливости. А справедливость для всех это утопия. Никто не пожалел денег на ремонт и всем ребенка жаль, но.. люди которые отвечают за это не имели достаточно стимулов, чтоб предотвратиь трагедию. Сильный стимул - страх, но мы против такого стимула. Стимул "гордость за страну, за свою работу" демократы свели на ноль, провозгласив общество "купи-продай", общество перекупщиков, спекулянтов и барыг. Какой остался стимул у тех кто отвечает за эти коллекторы? Найдите стимул и решите проблему.

Светлана · 12.01.2012, 23:12

Цитата:

Сообщение от oleg

Найдите стимул и решите проблему.

Глупо, наверное, прозвучит, но самый главный стимул - просто желание быть нормальным человеком и честно работать, не боясь тюрьмы или расстрела и не испытывая потребности красть стройматериалы.

ALex · 12.01.2012, 23:26

Цитата:

Сообщение от Светлана

У меня такое ощущение, что коррупция, как и мафия, бессмертна. Как явление мирового масштаба и одна из составляющих тёмной стороны человеческой природы. (О первородном грехе уместнее в другой теме писать, тем более, что не все люди в этот грех верят...).

А почему тогда акцент на дикий русский капитализм, где он не дикий? Психология поведения людей, которая заключается в том, чтобы извлечь максимальную прибыль из своего положения, является главной во всех странах. Коррупция, как социальное явление, действительно бессмертна при условии существования власти

Светлана · 12.01.2012, 23:31

Цитата:

Сообщение от ALex

А почему тогда акцент на дикий русский капитализм, где он не дикий?

Акцент я потому сделала, что у нас капитализм не после феодализма, а после социализма начался. А социализм, в свою очередь, начинали строить, разрушив в итоге революции тот капитализм, что был при царизме. Такие шараханья из стороны в сторону даром не проходят. В Европе к капитализму, скажем так, давно привыкли, хотя, возможно, в чём-то он гораздо более дикий, нежели наш, российский вариант. ))

Ясна · 12.01.2012, 23:32

Цитата:

Сообщение от ALex

Коррупция, как социальное явление, действительно бессмертна при условии существования власти

И тем более - при полнейшем отсутствии какого бы то ни было общественного контроля. [Если он есть - то звиняйте.]

Letizia · 12.01.2012, 23:34

Цитата:

Сообщение от oleg

Найдите стимул и решите проблему.
__________________

Уголовная ответственность виновным и немедленная отставка главы региона.

Светлана · 12.01.2012, 23:37

Цитата:

Сообщение от ALex

Коррупция, как социальное явление, действительно бессмертна при условии существования власти

А без власти общество превратится в анархическое стадо приматов.

Как вам, друзья, такая теория: цивилизация давно повернула вспять, настоящая цивилизация была в Древней Греции, когда создавались основные философские системы, впоследствии во многих своих чертах нашедшие отражение в том же христианстве и прочих мировых религиях, а после 18-го примерно века - лишь технический прогресс при социальном регрессе?

Кот Васька · 13.01.2012, 01:36

Цитата:

Сообщение от Светлана

Возвращаюсь к вопросу нужно ли вставлять...

Света, да тут мне уже не раз говорили что не след смешивать формы управления государством с общественно-политическими формациями... Так что "демократии" не будет.

Светлана · 13.01.2012, 01:37

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Света, да тут уже не раз говорили что не след смешивать формы управления государством с общественно-политическими формациями... Так что "демократии" не будет.

Ну что ж, обойдёмся. Как всегда и как обычно.

Кот Васька · 13.01.2012, 01:56

Цитата:

Сообщение от Светлана

Ну что ж, обойдёмся. Как всегда и как обычно.

Ну я имел ввиду что понятие "демократия" как бы составная часть понятия "капитализм". Приходится идти на такие упрощения. Иначе все слишком усложнится.

Светлана · 13.01.2012, 02:00

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну я имел ввиду что понятие "демократия" как бы составная часть понятия "капитализм". Приходится идти на такие упрощения. Иначе все слишком усложнится.
__________________

Игорь, я поняла.

Говоря "обойдёмся", я имела в виду, что в России демократия пока что весьма неустоявшееся и несовершенное явление - по сравнению, скажем, со скандинавскими странами. Долго ещё её "вырабатывать" придётся у нас.

Shtuchka · 13.01.2012, 02:15

Цитата:

Сообщение от oleg

Да к сожалению, запад, многому научившись от СССР не понял одну вещь - экспорт революций дело неблагодарное. Ничего поймет.. как количество гробов со звездно полосатым флагом превысит критическую цифру.. Мальчишек только жалко..

Самый тупиковый путь считать чьи то возможности и деньги. Если есть силы и возможности - вливайтесь, торгуйте, если нет, делайте то что умеете.
PSНу почему такое неистребимое желание утрировать.. прям опять ассоциация советских агиток о "ненасытных Ротшильдах" грабящих бедный американский народ"
Ну очевидно ж все гораздо сложнее..

Олег, Вы в себе или где?

Поясните пожалуйста, чему это запад у СССРа научился? (пусть даже немногому... ну хоть один примерчик?). Вам количество гробов со звездно полосатым флагом спать спокойно не дает? Так ведь американцы на войне погибают, а россияне, можно Вас спросить, где? Россияне где погибают каждый божий день, не участвуя в военных действиях? Вам наверно трудно представить, что в США за последние 10 лет не было ни одного террористического акта. А россияне кажется на них уже и внимания не обращают, я не права? Сколько стоит жизнь человека в России, не задумывались?

Теперь по теме. Что такое коммунизм для меня лично? Оговорюсь, что я не историк, не философ, возможно я многого не знаю... расскажу о своих ощущениях, только и всего. Здесь много говорилось об экономике, а мне хочется вспомнить руководящую роль КПСС. Не могу понять, как удалось зомбировать и держать в страхе население такой огромной страны, подчинить всех или почти всех.. заставить одобрять, поддерживать, встречать бурными аплодисментами, переходящими в овации? Попробуй не поддержи. Про то, чтобы не согласиться с линией партии я вообще молчу.
Коммунизм это жестокий эксперимент над немалой частью населения планеты, совершенный не вполне психически здоровыми людьми. Эксперимент - антигуманный, посему преступный.... был рассчитан на то, чтобы сделать из людей ... как бы помягче сказать? - скот или гаечки и винтики. Надо признать, что он частично удался, желание мыслить, быть свободными, нести ответственность за себя, своих детей и будущее страны у людей было почти подавлено. Появился гомосоветикус (совок), что собственно и имеем на сегодняшний момент.

Letizia · 13.01.2012, 02:35

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

(пусть даже немногому... ну хоть один примерчик?)

Евросоюз

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

А россияне кажется на них уже и внимания не обращают, я не права?

Это гдеж в России теракты? В Дагестане и Чечне? Ну так это и не совсем Россия

Shtuchka · 13.01.2012, 02:36

Цитата:

Сообщение от Letizia

Это гдеж в России теракты? В Дагестане и Чечне? Ну так это и не совсем Россия

Да? И давно?

Letizia · 13.01.2012, 02:41

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Сколько стоит жизнь человека живущего в России, не задумывались?

А сколько любого другого?

А сколько стоит жизнь афганца или иракца, с точки зрения Америки?

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Да? И давно?

Ну, как-бы, всегда

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Не могу понять, как удалось зомбировать и держать в страхе население такой огромной страны, подчинить всех или почти всех.. заставить одобрять, поддерживать, встречать бурными аплодисментами, переходящими в овации?

Так же как и в Америке, с помощью пропаганды и телека. И все поддерживают, одобряют и аплодируют...аплодируют.

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Коммунизм это жестокий эксперимент над немалой частью населения планеты, совершенный не вполне психически здоровыми людьми.

А бомбят другие страны, и в тюрьме гуантанома пытают невиновных психически здоровые, по-твоему?

Shtuchka · 13.01.2012, 02:41

Цитата:

Сообщение от Letizia

А сколько любого другого?

А сколько стоит жизнь афганца или иракца, с точки зрения Америки?

Летиция, для какой цели Вы всё переворачиваете на изнанку? Вы хотите поговорить о контртеррористических операциях? Это совсем иная тема.

Letizia · 13.01.2012, 02:43

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Эксперимент - антигуманный,

Зато демократия, очень так гуманненько, по планете распостраняется...

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Летиция, для какой цели Вы всё переворачиваете на изнанку? Вы хотите поговорить о контртеррористических операциях? Это совсем иная тема.

О контртеррористических операциях, в странах, которые не несут никакой угрозы США? Да, хочу