Почему мы не копим на старость?

[червонец]

Сообщение от ADv

Ты предпочитаешь "все яйца в одной корзине"?

Ок. Не так выразился : это не моИ путИ

[Танцующая]

Для меня 250р в день это не маленькая сумма.... Без напряга могу откладывать 50р))) Это 18 тыс в год. Сожрет инфляция моментальнь

[червонец]

Сообщение от Танцующая

Для меня 250р в день это не маленькая сумма.... Без напряга могу откладывать 50р))) Это 18 тыс в год. Сожрет инфляция моментальнь

Глаза боятся, руки делают. Может стОит попробовать ? Мне тоже раньше казалось, что 250 это многовато. А потом ничего, втянулся. Самое главное - ты делаешь это для себя любимой ! Не для какого-то дядьки, тётки.

[Ида]

Сообщение от червонец

Мне тоже раньше казалось, что 250 это многовато.

А мне ничего не кажется, потому что я знаю, какую сумму составляет наш семейный бюджет, и сколько можно из него изъять без ущерба для насущных потребностей.

[червонец]

Сообщение от Ида

А мне ничего не кажется, потому что я знаю, какую сумму составляет наш семейный бюджет, и сколько можно из него изъять без ущерба для насущных потребностей.

Да ради бога, я ж никого не агитирую и не заставляю. Наша старость - в наших руках.

[Танцующая]

Мне кажется, что так просто откладывать бессмысленно.
В начале года на 100р я могла купить 5 кг картошки. Сейчас только 4. И цены не упадут. Деньги должны и вкладываться в то, что не обесценится существенно или работать сами на себя.

[червонец]

Сообщение от Танцующая

Мне кажется, что так просто откладывать бессмысленно.
В начале года на 100р я могла купить 5 кг картошки. Сейчас только 4. И цены не упадут. Деньги должны и вкладываться в то, что не обесценится существенно или работать сами на себя.

Согласен на все сто. Надо вкладывать. Вопрос: во что ? ADv ведь не зря спрашивал.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

Для меня 250р в день это не маленькая сумма.... Без напряга могу откладывать 50р))) Это 18 тыс в год. Сожрет инфляция моментальнь

Аппетит инфляции не зависит от суммы. Сейчас она составляет порядка 10%, а это значит, что то на тебе сейчас хватит 18000 рублей через год потребуется 19800 рублей. Или по-другому - покупательная способность 18000 рублей через год будет равна 16364 нынешних рубля. В этом нет ничего страшного - частично инфляция покрывается за счет банковских процентов (если их не снимать). Но, конечно, хранить все деньги в банке - значительный риск, тем более, если срок хранения измеряется десятилетиями.

Второе вложение - слитки золота. Допустим на них пойдет еще треть. Итак, на 2500 рублей в месяц много золота можно купить?

[Ида]

Сообщение от ADv

Итак, на 2500 рублей в месяц много золота можно купить?

Вычти еще плату за его хранение.

[ADv]

Сообщение от Ида

Вычти еще плату за их хранение.

Насколько я понял, золото планируется хранить в кубышке.

Золото сейчас стоит 1308 рублей за грамм. Реально, я думаю, его можно купить не дешевле 1350. Итак, получается, чтобы купить мерный слиток в 100 грамм требуется:

Формула:

То есть все равно придется сначала копить деньги в рублях (долларах) в банке (а не в кубышке), иначе за 4 года от накопленной суммы за счет инфляции останется только 68%. То есть выходит, что вторую треть мы так же отправляем в банк.

[Ида]

Сообщение от ADv

в кубышке.

То есть в доме/квартире? Или зарыть как клад?

[Танцующая]

Сообщение от ADv

золото планируется хранить в кубышке

весьма опасно.
Домушники (опытные) моментально кубышку вычислят. И все вложения обретут ноги.

Кстати, еще один способ обеспечить себе старость. ПИФы. Что думаете, уважаемые?

[ADv]

Сообщение от Танцующая

Кстати, еще один способ обеспечить себе старость. ПИФы. Что думаете, уважаемые?

Да. Думаю, вполне. При условии, что есть им доверие. Может мы туда последнюю треть наших гипотетических накоплений отправим?

[Танцующая]

А у кого то уже есть договор с негосударственным ПИФом?
Меня банк ВТБ очень агитировал доверить деньги им

[Vivre]

что такое ПИФ?

[Сеня]

"пиф-паф, ой-ё-ёй, умирает зайчик мой"
паевой инвестиционный фонд

[ADv]

Сообщение от Танцующая

А у кого то уже есть договор с негосударственным ПИФом?

Неа. Никакого договора - предпочитаю в пенсионные дела не лезть, чтобы потом государство не сказало, мол, сам дурак. Если уж государство и обманет, то хоть не я в этом виноват буду.

[червонец]

Сообщение от ADv

Неа. Никакого договора - предпочитаю в пенсионные дела не лезть, чтобы потом государство не сказало, мол, сам дурак. Если уж государство и обманет, то хоть не я в этом виноват буду.

О! Золотые слова! (прячь скорей в кубышку)

[Vivre]

Я поняла, почему я не коплю на старость. Потому что всегда находится что-то нужнее именно в данный момент. Решила, что буду начинать копить, когда пойду на нормальную работу Это не значит что я не откладываю совсем, просто для других целей.

[t_d_]

Министерство труда и социального развития предложило включить в пенсионную систему России трудовых мигрантов.

Нажмите для просмотра целиком

Министерство труда разработало собственный сценарий пенсионной реформы. До этого свое видение судьбы будущих российских пенсионеров уже представили правительству Минфин и Минздравсоцразвития.

В целом версия Минтруда главным образом отличается от других вариантов предложением включить в пенсионную систему трудовых мигрантов, самозанятых и лиц свободных профессий. Все они будут платить взносы в зависимости от стоимости страхового года, рассчитанной государством. Такая мера, по мнению чиновников, позволит не повышать пенсионный возраст и вместе с тем снизить дефицит ПФР.

Впрочем, как и в других сценариях, неповышение пенсионного возраста в версии Минтруда можно считать довольно условным. Так, например, министерство предлагает повысить страховой стаж для выхода на пенсию до 15 лет (сейчас пять лет) и трудовой стаж, необходимый для выхода на полную трудовую пенсию, - до 45 лет для мужчин и 40 лет для женщин (сейчас минимальный стаж для выхода на пенсию - пять лет). Чтобы получить пенсию в размере 40 процентов от заработка, трудовой стаж должен составлять минимум 30 лет. Такие же цифры назывались и в сценарии Минздравсоцразвития. При этом чиновники признают, что заработать стаж в 40-45 лет к 60 годам практически невозможно. Таким образом, считают в министерствах, люди будут сами стремиться как можно позже уходить на пенсию.

Помимо прочего авторы документа от Минтруда предложили снизить страховые взносы в ПФР до 20 процентов и взимать их с зарплат до миллиона рублей в год. В настоящее время ставка составляет 26 процентов для зарплат до 512 тысяч в год, заработки свыше этой суммы ("хвосты") облагаются дополнительными 10 процентами.

В Минтруда считают, что с помощью предлагаемых мер к 2020 году российский гражданин будет получать пенсию в размере около 40 процентов от своего среднего заработка, причем эта сумма будет в 2-3 раза выше прожиточного минимума, который рассчитывается специально для пенсионеров.

Также, считают в Минтруда, у россиян есть шансы увеличить свою пенсию до 70 процентов от заработка. Такой вариант возможен только если средства накапливались по трем составляющим: отчисления работодателя в Пенсионный фонд (государственный компонент), дополнительные отчисления для формирования корпоративной пенсии (корпоративный компонент) и добровольные отчисления работника в НПФ, банк или страховую компанию (частный компонент).

Минздравсоцразвития и Пенсионный фонд подготовили проект концепции развития пенсионной системы до 2050 года. В соответствии с ним пенсионный возраст в России должен быть повышен.

Нажмите для просмотра целиком

Минздравсоцразвития и Пенсионный фонд подготовили рабочий вариант пенсионной реформы, с которым уже ознакомился президент Дмитрий Медведев. Окончательный вариант Минздрав должен представить в октябре, а до конца 2012 года вся реформа должна быть утверждена президентом, пишет сегодня "Коммерсант" со ссылкой на заместителя главы Министерства здравоохранения и социального развития Юрия Воронина.

Пенсионная реформа предполагает повышение пенсионного возраста, причем поэтапное егоувеличение планируется начать уже в 2015-м году. Напомним, что совсем недавно, перед самыми выборами, Владимир Путин на встрече с доверенными лицами и журналистами сказал, что пенсионный возраст повышаться не будет. Обещал он это и год назад.

Теперь же предлагается повысить пенсионный возраст для женщин до 60 лет к 2029 году. А к 2047 году пенсионный возраст и мужчин, и женщин должен составить 65 лет. Для этого с 2030 года возраст выхода на пенсию россиян обоих полов планируется повышать по три месяца в год, а с 2036 года - по шесть месяцев в год.

Чиновники также призывают ввести несколько категорий стажа. Минимальный (15 лет) будет необходим для получения социальной пенсии. Стаж в 30 лет станет основанием для получения 40 процентов от утраченного заработка, а стаж в 40 лет - для получения пенсии в 45 процентов от зарплаты. Учитывая, что половина зарплат в России до сих пор выплачивается "по-черному" и "по-серому", перспективы не слишком радужные. Кстати, в Минздраве признают, что "выработать такую продолжительность стажа (40 лет для женщин и 45 лет для мужчин) к 60 годам практически невозможно", - так его глава Татьяна Голикова прямо пишет в письме премьеру Владимиру Путину. Таким образом, это должно стимулировать более поздний выход на пенсию и без повышения пенсионного возраста.

Не обошлось здесь и без откровенной подлости - если работник пожелает выйти на пенсию в 55-60 лет и продолжит работать, то пенсию ему пересчитывать не будут. "Пенсионер будет делать выбор между получением неполной пенсии в период работы и возможностью приобретения права на полный размер пенсии", - пишет министр.

Сейчас обязательная госпенсия формируется за счет взносов в Пенсионный фонд, ставка которых составляет 22%. У родившихся в 1967 году и позже эта цифра делится следующим образом: 6% направляется на накопительную часть (средства инвестируются для будущих выплат); из остальных 16%-ти - 10% учитывается на индивидуальном счете работника и формирует объем его будущих пенсионных прав, а 6% направляется в солидарную часть и на объем пенсионных прав не влияет.

Минздрав предлагает оставить ставку пенсионных взносов на нынешнем уровне - 22%, но накопительную часть сократить до 4%, отменить индивидуальную часть тарифа и полностью направлять взносы в солидарную часть. Тем самым объем взносов больше не будет напрямую влиять на объем пенсионных прав, вместо принципа "сколько заплатил - столько получил" Минздрав предлагает новую формулу, основанную на стаже и заработке.

Хитрую формулу предлагают и при вычислении заработка. Он будет рассчитываться как соотношение зарплаты работника за весь период работы к средней зарплате по стране за тот же период, умноженное на размер среднего заработка по стране за последний квартал перед начислением пенсии. Но не номинального, учитываемого Росстатом, а с которого Пенсионный фонд получил взносы. В формуле до 2002 года, к которой, по сути, предлагает вернуться Минздрав, этот расчетный заработок был вдвое ниже среднего.

Минэкономразвития и Минфин не поддерживают предложения Минздравсоцразвития. Министерства отмечают, что в разработанной формуле у граждан отсутствуют стимулы отказываться от назначения пенсии после достижения существующего пенсионного возраста. Эксперты же говорят, что в результате реформы в таком ее виде пострадают работники с низкой зарплатой: у них при любом стаже пенсия будет равна прожиточному минимуму. В целом, новая формула приведет к снижению размера средней пенсии в стране.

Перевожу - "Вы" против того, чтоб повышали пенсионный возраст? Хорошо, тогда "мы" устроим так, что вы сами не захотите на пенсию и вынудим работать всю жизнь. Только, если найдете место на котором вас будут держать в 70 лет. А не найдете - подохните с голоду.