Почему мы не копим на старость? - Страница 7

Ясна · 25.11.2012, 16:05

Цитата:

Сообщение от ADv

Может есть какие-нибудь сравнительные таблицы?

Я слышала, что [по этим таблицам] год на год не приходится.

Танцующая · 25.11.2012, 18:11

Цитата:

Сообщение от ADv

Я понимаю, ситуацию с банками - есть выбор по условиям вкладов и кредитов. А с пенсионными фондами не понимаю.

то же самое. Они предлагают разную доходность.

ADv · 25.11.2012, 20:04

Цитата:

Сообщение от Танцующая

то же самое. Они предлагают разную доходность.

А как доходность связана с пенсией? Я ведь не знаю сколько времени я буду ее получать.

oleg · 25.11.2012, 20:29

поддерживать всякие игры с пенсией это обогащать всяких пройдох. Если уж вкладывать что то в свою старость, то это вкладывать не во всяческие ПИФы а в своих детей. Это более реально. А всяким спекулянтам и Остапам бендерам, однозначное НЕТ!

Танцующая · 25.11.2012, 21:32

Цитата:

Сообщение от oleg

Если уж вкладывать что то в свою старость, то это вкладывать не во всяческие ПИФы а в своих детей.

видишь ли...не хочу плагиатить, но мухи отдельно - котлеты отдельно. Тут речь о деньгах, которые у тебя изымают вне зависимости от детей. Т.е. у тебя нет права при нашей системе прийти и сказать - вот за год я заплатил столько то взносов в ПФ. Я решил, что эти деньги хочу вложить в детей.....

oleg · 25.11.2012, 22:25

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Тут речь о деньгах, которые у тебя изымают вне зависимости от детей.

согласен "вне зависимости". но пусть уж они лучше никому не достанутся (останутся в государстве), чем на них будут кормится всякие дармоеды (ПИФы).
Я как и АДv не верю ни в кого и ни в чего. НО при прочих равных условиях сгною деньги у государства чем отдам им новым русским..

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Тут речь о деньгах, которые у тебя изымают вне зависимости от детей.

они изымаются не у меня а у работодателя. То есть: если б они не изымалися я бы все рано больше бы на руки не получил.. Так что это все равно не мои деньги..

Танцующая · 26.11.2012, 00:00

мдя.

Танцующая · 26.11.2012, 11:45

Цитата:

Сообщение от Бижу

Чёт я по наивности считала, что оно так в принципе и происходит - то, что собирается сейчас - выплачивается нынешним пенсионерам, а нам будут платить из того, что будут выплачивать наши дети. Получается, что это не так?

это не совсем так. Сейчас пенсия делится на страховую и накопительную часть. По задумке государства - накопительная часть - это будущая пенсия каждого конкретного человека. А страховая - идет на текущие нужды.
Накопительную часть ты доверяешь государству. По идее оно должно вкладывать эти деньги, увеличивая их для тебя.
Что произойдет согласно этому закону? Произойдет перераспределение между страховой и накопительной. Т.е. на нужды государства будет забираться больше, а инвестироваться в твою личную пенсию - меньше.
Вообще - распределение бюджета ПФ - это такие потемки...Бухгалтерским кружком иногда вкуриваем ту или иную строку закона. Можно вычитать весьма любопытные вещи, которые не лежат на поверхности

лида · 26.11.2012, 19:16

Почему мы не копим не старость?
Да потому,что если не каждый день,то через день узнаём очередную новость о махинациях и воровстве в пенсионных фондах.А сколько мы просто не знаем..

Действующий главный бухгалтер обнаружил завуалированный законом обман в недрах Пенсионного фонда РФ. На счета будущих пенсионеров чиновники перечисляют только 60 процентов взносов работодателя. Остальное тихо уходит по графе "нужды фонда". http://irinagundareva.com/mneniya/11...oi-nuzhdy.html

Согласна с Олегом,что если уж вкладывать что -то в свою старость, то вкладывать в здоровье своё и своих детей,а также их образование,жильё

Бижу · 26.11.2012, 20:19

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Что произойдет согласно этому закону? Произойдет перераспределение между страховой и накопительной. Т.е. на нужды государства будет забираться больше, а инвестироваться в твою личную пенсию - меньше.

Ага, вот это уже на моём, примитивном уровне. Теперь всё понятно, спасибо.

А как предполагалось действовать в дальнейшем? Выплаты ведь тоже должны быть из двух источников, так понимаю. И если будут изменены пропорции вкладов, то и пропорции выплат изменятся аналогично? Получается, что страховая, гарантированная часть увеличится, а "рисковая" накопительная - уменьшится? Или как?

oleg · 26.11.2012, 20:46

Не копите "на старость" живите "сегодня"!!! Завтра мож вас машина переедет.. или "конец". "Света"

Эсмеральда · 26.11.2012, 20:57

Цитата:

Сообщение от Бижу

Ага, вот это уже на моём, примитивном уровне. Теперь всё понятно, спасибо.

А как предполагалось действовать в дальнейшем? Выплаты ведь тоже должны быть из двух источников, так понимаю. И если будут изменены пропорции вкладов, то и пропорции выплат изменятся аналогично? Получается, что страховая, гарантированная часть увеличится, а "рисковая" накопительная - уменьшится? Или как?

Страховая часть складывается вовсе не из тех средств, что отчисляются от твоей з/п.Она идет на выплату действующим пенсионерам и нужды:ПФ и всех остальных. Для тебя значима накопительная, да и то...сейчас пересматривают распределяемый срок её выплаты. На момент твоего выхода на пенсию базовая часть её будет определяться по тем законам. что будут действовать на тот момент..Пардон,не могу понятней..

Бижу · 26.11.2012, 21:08

Ага... Если я Эсми правильно понимаю, то если дальше пойдёт в том же духе, то мы придём к той же системе, которая была в СССР? Ну или приближенной настолько, что накопительной частью можно будет смело пренебречь ввиду её мизерности?

Эсмеральда · 26.11.2012, 21:18

Бижу, а я не знаю...В СССР вроде была совершенно другая система, там бралась з/п за весь трудовой стаж

Бижу · 26.11.2012, 22:06

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

другая система, там бралась з/п за весь трудовой стаж

А, то есть в нынешней системе стаж не имеет значения, а учитывается только абсолютная сумма отчислений??

Эсмеральда · 26.11.2012, 22:08

Цитата:

Сообщение от Бижу

А, то есть в нынешней системе стаж не имеет значения, а учитывается только абсолютная сумма отчислений??

В нынешней пока имеет,только можно брать не все, а желаемые годы для начисления пенсии.Что будет ко времени моей пенсии-могу только догадываться)

Ramaz · 27.11.2012, 07:32

у нас пенсию 4% от зарплаты платит работодатель 4% сам работник, причем работодатель ввиде поощерения или наоборот, может увеличить или уменьшить свою часть выплат, если увольняешся то все накопления можеш либо забрать либо перевести в другой пенсионный фонд. Вобще ощущаеш что это деньги твои.

oleg · 27.11.2012, 07:33

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

На момент твоего выхода на пенсию базовая часть её будет определяться по тем законам. что будут действовать на тот момент..

Как говорил Остап Бендер: "я с государством в азартные игры не играю.."

Танцующая · 27.11.2012, 08:47

Цитата:

Сообщение от лида

Действующий главный бухгалтер обнаружил завуалированный законом обман в недрах Пенсионного фонда РФ. На счета будущих пенсионеров чиновники перечисляют только 60 процентов взносов работодателя

3,14здец, извините мой французкий...Обнаружил...Никто ничего не прятал. Это написано в законе.

Цитата:

Сообщение от Бижу

то если дальше пойдёт в том же духе, то мы придём к той же системе, которая была в СССР?

на мой взгляд мы придем к тому, что в нашей старости государство прямо скажет - пенсия, вне зависимости ни от чего - МРОТ, а остальное - пусть вам дают ваши дети.
И, поймите меня правильно, я не против. Я против того, что б правила игры менялись каждые 2-3 года.

Цитата:

Сообщение от Ramaz

у нас пенсию 4% от зарплаты платит работодатель 4% сам работник

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Вобще ощущаеш что это деньги твои

да, да, да! Но думаю у нас будут как можно дОльше стараться уйти от этой системы. Именно для того, что б большинство граждан занимали позицию Адв и Олега.

Ясна · 27.11.2012, 18:33

А я, к слову, против того, чтобы МРОТ смахивал на преднамеренное убийство.