Меня все бесит

[Бижу]

Девочки, вы меня пугаете.
Может, я просто злиться не умею?
Вы ж не путайте "сдерживаться" (это, наверное, и впрямь неполезно) и "не испытывать потре6ности".

Эмоций 6ывает дофига, словечком припечатать могу, но что-6ы душа рвалась чего-то там уничтожить??... В жизни не 6ыло, всегда считала это показухой - когда 6арышни вещи "врага" начинали калечить. А уж когда увидела какую-то передачу по ТВ с пропагандой подо6ного поведения (там таким о6разом "поддерживали" 6рошенных женщин - со6ирали дорогие их мужчинам вещи или просто символы той эпохи и то с этажа кидали, то из ружья расстреливали, 6ред полный, короче! ), то решила, что мир сошёл с ума.

Яснулькин,

[Веяна]

Бижу, а может у тебя это не злость, а просто раздражение?

Злость - состояние, когда хочется всех убить, все испортить, разрушить, уничтожить, отомстить.

[Бижу]

Сообщение от Веяна

Злость - состояние, когда хочется всех убить, все испортить, разрушить, уничтожить, отомстить.

Ужос! Это воо6ще мозги отключить, что ли?? Не, по ходу, я ни разу в жизни не злилась.

[Lady Algiz]

Сообщение от Бижу

Это воо6ще мозги отключить, что ли??

Это когда они сами отключаются...

[Веяна]

Сообщение от Lady Algiz

Это когда они сами отключаются...

Сообщение от Бижу

Ужос! Это воо6ще мозги отключить, что ли?? Не, по ходу, я ни разу в жизни не злилась.

злость - это сложная, составная эмоция. Именно наличия определенных составляющих и делает ей той, что она есть. Отвращение, раздражение, страх, агрессия. Когда человек испытывает страх у него может быть две реакции - убежать или напасть. Есть ещё промежуточное состояние - ступор. Вот в случаи напасть и проявляется агрессия, а с ней и злость.

[Бижу]

Сообщение от Веяна

Вот в случаи напасть и проявляется агрессия, а с ней и злость.

Да конечно! Когда в последний раз мне захотелось "напасть" (то есть агрессия присутствовала), ничего там у меня не отключалось - я основательно размышляла, как 6ы мне так его вот этой железякой стукнуть, что6ы на месте не у6ить и в тюрьму надолго не уехать. (сразу говорю - это 6ыл не муж )

А вот знаете, чего подумала? Все эти рекомендации чего-то там порвать или грушу отмутузить, что6ы дать разрядку своей злости, здорово людей развращают. Рано или поздно лю6ой пустяк начинает тре6овать "выхода эмоциЙ" и порог злости-раздражения заметно сдвигается, лю6ое мало-мальски серьёзная неудача или противодействие вызывают взрыв эмоций и срочно тре6уется "разрядиться" на чём-ни6удь.
Вместо того, что6ы напрягать извилины и искать пути для переадресации негатива во что-то полезное.

Что-то вроде того, как дети могут заказать истерику по лю6ому пустяку, потому что не умеют контролировать свои эмоции. Только один эту истерику закатит раз в год и по серьёзному поводу, а другой 6удет делать это трижды на день, потому что привык так "рассла6ляться" при лю6ом напряжении от неполучения желаемого.

[Веяна]

Сообщение от Бижу

, ничего там у меня не отключалось - я основательно размышляла, как 6ы мне так его вот этой железякой стукнуть, что6ы на месте не у6ить и в тюрьму надолго не уехать.

Когда мстят ведь тоже не совсем мозги отключены. Мозги отключаются при ярости.

Сообщение от Бижу

А вот знаете, чего подумала? Все эти рекомендации чего-то там порвать или грушу отмутузить, что6ы дать разрядку своей злости, здорово людей развращают. Рано или поздно лю6ой пустяк начинает тре6овать "выхода эмоциЙ" и порог злости-раздражения заметно сдвигается, лю6ое мало-мальски серьёзная неудача или противодействие вызывают взрыв эмоций и срочно тре6уется "разрядиться" на чём-ни6удь.
Вместо того, что6ы напрягать извилины и искать пути для переадресации негатива во что-то полезное.

тут нужно сразу разделить эмоции и чувства. Основное их различие во времени действия. Вспыхнула и погасла - это эмоция и управлять ею практически невозможно. А вот чувствами, да, можно.

Сообщение от Бижу

Что-то вроде того, как дети могут заказать истерику по лю6ому пустяку, потому что не умеют контролировать свои эмоции. Только один эту истерику закатит раз в год и по серьёзному поводу, а другой 6удет делать это трижды на день, потому что привык так "рассла6ляться" при лю6ом напряжении от неполучения желаемого.

по мне это манипуляция родителями и полное вхождение в роль (вспомнила "Чёрного лебедя").

[Вега]

Сильные эмоции пугают. Особенно тех, кто привык быть сдержанным.

Нажмите для просмотра целиком

Кто считает, что важно контролировать себя, важно всегда отдавать себе отчет в том, что ты делаешь и как выглядишь в собственных и чужих глазах. Когда свои и чужие сильные эмоции пугают, появляется «замечательная» идея контроля над ними. Чужие прямо не получится проконтролировать, но можно попытаться застыдить того, кто посмел вести себя максимально открыто и естественно. Стыд – это же отличное оружие… Для себя же можно поискать подходящую идеологию – ту, которая хорошо обоснует бесстрастность и сдержанность. Например, буддизм – авторитетное учение. Можно взять Шопенгауэра. Ницше был бы неплох, но у него сплошные страсти и безумие– недаром он был не в себе… Нужны хладнокровные, невозмутимые, бесстрастные авторы с такими же текстами и поступками. Английский джентльмен, Натти Бампо по прозвищу Следопыт, майор Мак-Наббс – вот настоящие примеры невозмутимых и достойных людей!

Человек, радостно кричащий и прыгающий на месте от счастья кажется идиотом. Безумные болельщики на хоккейных или футбольных матчах – что за вопли и кривляния, что за детский сад? Открыто и ясно злящаяся женщина – истеричка. Кричащий мужчина – маньяк и психопат. Не находящая себе места от беспокойства женщина – опять истеричка (какой, однако, удобный ярлык…). Ну, можно ее назвать нервной… Благоговение – это пафос. Жадный интерес к чему-либо – детское любопытство, ребячество… А надо бы себя держать в руках: эмоции бесполезны, они помеха и должны быть поставлены под железный контроль разума.

Идее контроля за эмоциями много, очень много лет. Сильные чувства кажутся разрушительными. «Я боюсь выпустить злость из-под контроля, потому что потеряю все тормоза и смогу натворить много всего». «Я не хочу слишком сильно привязываться, потому что все равно придется отвязываться… Я не хочу ни от кого зависеть». «Отрицательные чувства лучше давить в зародыше, иначе они разрастаются и полностью завладевают контролем над тобой». В этих словах – много страха. Страх потери контроля и, как следствие, лица («буду выглядеть как…»). Страх раствориться в чувстве, страх потерять самого себя. Стыд за себя такого, «животного». Даже в сексе расслабиться нельзя – нужно держать лицо, быть на высоте, а какая солидность в этих диких конвульсиях?

Рядышком с идеей о том, что эмоции можно контролировать, идет мысль, что человек выбирает свои эмоции. «Ты выбрал обиду! А мог бы и не обижаться». «Ты выбрала злость, и это твоя проблема, что ты злишься. Я вот спокоен, неужели нельзя поговорить, как нормальные люди…» (только почему-то зубы стиснуты до боли в челюстях…).

Обе родственные идеи – ошибочны. Наши эмоции порождаются отделами мозга, которые намного древнее по своему происхождению, чем «вместилище» сознания, префронтальная кора головного мозга. Сознание всегда медленнее, чем бессознательные реакции, а эмоции уходят своими корнями в бессознательное, обеспечивая когда-то в далеком прошлом быстрые реакции на те или иные внешние события. Механизм остался, а сознание, не успевающее за эмоциями, пытается создать иллюзию контроля.

Мы не можем запретить себе испытывать эмоции, тем более сильные. Но говорить о том, что на них совсем никак воздействовать нельзя – неверно (хотя это мечта психопата). Выбор у нас есть: мы можем выбирать способы реагирования и отреагирования эмоций. Реакций множество: от «о Боже, я чувствую злость – запретить!!! Иначе я плохой мальчик! (или «Это нерационально, а я – рациональный человек!») до «Злюсь? Сейчас все тут разнесу к чертовой матери!» А отреагирование – это уже как раз действие, продиктованное выбором. Можно выместить злость на объекте, на который она направлено, можно – на посторонних, можно кусать самого себя, можно проглотить – и только багровые глаза указывают на внутреннее извержение злобы.

В наших силах сделать еще один выбор: просто переживать эмоцию, или же отреагировать её через превращение в действие, направленное на изменение ситуации, с которой связано переживание. Тогда будет верным следующее: я выбираю продолжать злиться, или же что-то с этим делать (а не «я выбираю не злиться в ситуации, на которую я злюсь»). Наши внутренние установки, иррациональные мысли-интроекты, прошлый опыт – все это влияет не на сами эмоции, а на реакцию. А так – эмоции примерно одинаковы у всех.

Отвержение со стороны близких людей вызывает боль. Если ее нет – значит, или не чувствуете, или это – не близкие люди. А ощущение того, близкий или не близкий человек – зависит не от рационального выбора. «Я решил, что ты будешь мне дорог!» - звучит странно, верно?... Когда другой человек обладаем чем-то, чем очень хотим обладать мы сами, но пока это невозможно – завидуем. Испытываем симпатию к похожим людям… Именно общность наших эмоциональных реакций делает возможность эмпатии, осознания того, что чувствует другой человек. Поводы могут отличаться, а эмоции – они одинаковы.

А как же «поменял отношение к ситуации – поменялись эмоциональные реакции?» Так поменять отношение – это тоже не рациональный выбор. До тех пор, пока мы не подойдем в своем эмоциональном опыте до определенной черты, никакие, даже самые верные рациональные доводы, до сознания не дойдут. «Сердцу не прикажешь», «я головой все понимаю, а вот чувствую совсем по-другому!», «я знаю, что это глупо, но сделать ничего не могу!». Нередко испытываешь сильное раздражение из-за слов друзей в стиле «ну мы же тебе говорили!». Да, говорили. Но я был не в том эмоциональном состоянии, чтобы слушать… Осознание, инсайт - акт не рациональный, а бессознательный.

Так что бегство от сильных (и не очень) эмоций – это отказ от огромного пласта жизненного опыта, путь к обеднению и потускнению жизни. Ощущение насыщенности приходит с чувствами, а не с умными мыслями. Страх перед невозможностью совладать с собой во время переживания сильных чувств связан с отсутствием опыта переживания, а откуда ему взяться? Замкнутый круг… Эмоции не разрушают, разрушают неадекватные способы реагирования и отреагирования. И самые страшные эмоции прячутся в тихих людях… В очень тихих омутах…

P.S. Если по прочтении сложилось впечатление, что разум - штука второстепенная и ненужная, то это очень ошибочное впечатление.

И. Латыпов

[Бижу]

Сообщение от Вега

В наших силах сделать еще один выбор: просто переживать эмоцию, или же отреагировать её через превращение в действие, направленное на изменение ситуации, с которой связано переживание. Тогда будет верным следующее: я выбираю продолжать злиться, или же что-то с этим делать (а не «я выбираю не злиться в ситуации, на которую я злюсь»). Наши внутренние установки, иррациональные мысли-интроекты, прошлый опыт – все это влияет не на сами эмоции, а на реакцию. А так – эмоции примерно одинаковы у всех.

Вот!!! И я про это. Отчасти.))

А отчасти - всё же я за о6учение се6я "правильному реагированию".
Пример внутри семьи, что6ы далеко не ходить. Одни и те же дороги, одна и та же машина, одна и та же постоянно молчащая я в качестве пассажира.))

Сын воспринимает неудо6ства на дороге как данность и следит исключительно за со6ой, спокойно проходя квест "до6ерись до пункта назначения с наименьшими потерями" и лю6уясь со6ой в наи6олее критические моменты. И по контрасту нервно подпрыгивающий на сидении супруг, психующий до дрожи в руках от того "какие вокруг идиоты", с соответствующими комментариями по нарастающей.

Интересно, за чьё душевное здоровье мне стоит переживать сильнее?

[Lady Algiz]

За свое.

[Бижу]

За своё я завсегда успею, ещё и других подключу.
Мне за других интереснее.

[Вега]

Сообщение от Бижу

А отчасти - всё же я за о6учение се6я "правильному реагированию".

Хорошо бы. Но что опять мне грустно - призыв "делай, как я". В том смысле, что если один смог, то другой так же сможет. А это далеко не так.

[Бижу]

Сообщение от Вега

Но что опять мне грустно - призыв "делай, как я".

Неее... Не "как я", а "как мне самому полезнее", что ли...

[Веяна]

Сообщение от Вега

В том смысле, что если один смог, то другой так же сможет. А это далеко не так.

темперамент у всех разный.

[Вега]

Сообщение от Бижу

Неее... Не "как я", а "как мне самому полезнее", что ли...

Какая разница? Все знают, что не полезно пить алкоголь и сколько алкоголиков?

[Веяна]

Сообщение от Бижу

Не "как я", а "как мне самому полезнее", что ли...

так что одному полезно, другому во вред )))

[Бижу]

Сообщение от Веяна

так что одному полезно, другому во вред )))

При чём тут один и другой? Чёт я те6я не понимаю.

[Веяна]

Бижу, я о том, что нет универсального способа реагирования. Например, сдержанность не каждому подойдёт. Если человек с медленными процессами торможения завёлся, то лучше пусть бумажку комкает, чем на ком-то отрывается.

[Ида]

Сообщение от Бижу

Эмоций 6ывает дофига, словечком припечатать могу, но что-6ы душа рвалась чего-то там уничтожить??...

Мне жалко вещи портить, я меркантильная.
А вот сарказм во время ссор - мое всё. Эпитеты, гиперболы, ассоциации всякие... для некоторых людей лучше, если по морде съездят, чем так.
Папа говорит, это у меня от мамы. Не знаю, я маму запомнила совсем другим человеком, хотя, может, не со мной она могла вести себя по-другому.

[adrenalin]

Сообщение от Веяна

Когда человек испытывает страх у него может быть две реакции - убежать или напасть.

Совершенно верно. Сам наблюдал. Как то пришел в гости к другу в частный дом. Все двери открыты. Вовка шторку на окно вешает. Я, весь в зеленом, пригнулся, как партизан, и тихо плкрадываюсь. Он заметил меня краем глаза, вздрогнул, и я увидел, как страх рождает анрессию. Он потом рассказывал: "Я быстро понял, что это ты, но остановить себя уже не мог".