Выборы на Украине

[УмНик]

Сообщение от Вега

Да ты шо! А мужики-то не знают!

Речь не об отдельных экстремистских высказываниях. Их было достаточно с обеих сторон, и ещё будет не одно. Речь о политике новой власти. Никакой агрессии к Юго-Востоку и Крыму она не проявляла. И не собирается. Да и зачем? Власти нужна единая Украина. Хотя бы потому, что перераспределять в свою пользу денежные потоки они смогут только тогда, когда эти потоки появятся.))) А для этого нужны стабильность и спокойствие в стране.

Сообщение от Вега

Причём сначала референдум, а остальное потом.

А организовывать его кто будет? Если правительство и президент "потом".

[Вега]

Я хочу обратиться к России с призывом о недопущении нарушения законов Украины военными Черноморского флота РФ, который базируется на территории Украины. Все военные должны находиться в границах территорий, которые очерчены договорами. Любые передвижения военных за пределами этих границ будут расценены нами как угроза", - сказал спикер.

Гы, не умный дядька.

[УмНик]

Сообщение от ADv

То есть разоружить "Правый сектор", запретить пропаганду фашизма

Я только "за". Но, если старая власть, имея милицию, силовиков, армию и спецслужбы этого сделать не смогла, то как это может осуществить новая власть, которая ещё и власть-то весьма условно?

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Почему власть на них тогда не реагировала?

А почему нынешняя власть сочла возможным и этичным для въехать в "руководство" на их плечах?
А теперь их по6оку?? Ненужные стали и компрометируют?
Ню-ню.. думаю, радикалы с этим не слишком согласятся.)

[adrenalin]

Сообщение от Бижу

Умник, есть отличная поговорка - Если ты принимаешь решение, значит ты принимаешь и последствия этого решения. А не то что "тут мы хотели так, оно получилось не так и поэтому мы не причём." Расцвет нацизма и 6андитизма - последствия того решения стоять на Майдане, кидать 6русчатку, жечь покрышки и радоваться заморским печенькам.
Придётся принять.

Совершенно верно. От первого и до последнего слова. Ведь мы же уже говорили тебе, что Майдан во главе с троицей - это путь в никуда, к хаосу, разрухе и всплеску преступности. Так оно и идет. То, что творится - это еще семечки. Скоро перестанут выдавать пенсии, будет напряженка с зарплатой. Да и гривна начинает крутое пикирование. Дело идет к гиперинфляции. В бендеровских сотнях порядок наводить будет все труднее. Мирный доселе криминал начнет создавать вооруженные банды. Долги по кредитам (я имею ввиду начеление) теперь никто, понятно, отдавать не собирается. А это десятки миллиардов баксов. МВФ в этих условиях денег не даст. Штаты вместе с ЕС насобирают $2,5 млрд. Но это капля в море. И для чего такие жертвы? Чтобы сместить коррупционера Януковича? Не смешите. При Ющенко индекс коррупционности Украины (выставляемый международными рейтинговыми агентствами) был выше, чем при Януковиче, и никто не дергался. Майданщики - марионетки в руках США.

[УмНик]

Сообщение от Вега

не умный дядька.

Может и не умный. Но БТР, которые вроде бы утречком в Крыму куда-то выехали, вернулись на места дислокации. Наверное просто мехводы выезжали воздухом подышать.

Сообщение от Бижу

нынешняя власть сочла возможным и этичным для въехать в "руководство" на их плечах?

Нынешняя власть просто использовала сложившуюся ситуацию в своих целях. Чьи плечи были, на тех и вьехала. И надо признать, что не будь самообороны Майдана и "правого сектора", Кличко с Яценюком и Тягнибоком сейчас были бы либо в тюрьме, либо в эмиграции. А говорить об этике в условиях, когда людей убивают, как-то сложно. Ещё раз повторю, что с самого начала был против экстремистских действий. Но то, что случилось-уже случилось. Сейчас надо нормализовать ситуацию, а не продолжать её раскачивать.

[Ramaz]

Ох теперь на раздостях визгу будет по каждому поводу со стороны новоиспеченных, что бы от имени Украины все на свете расценивать как "угрозу"

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

Майданщики - марионетки в руках США.

Ну тогда тебе стоит смириться с тем, что Украина из сферы интересов России переместилась в сферу интересов США. И никаких войск в Крым Россия не введёт. А если Рамзан Кадыров начнёт крымским татарам в Крыму доказывать, что они не правы, то одним Героем в России станет меньше. Эти церемониться не будут.

[ADv]

УмНик, пока люди не поймут, что фашизм УЖЕ у власти - желание защититься будет у тех, кто это уже понял. Гитлер, если помнишь, тоже пришел во власть на плечах боевиков. Но тогда еще не знали что это за зверь. Сейчас знают, но почему-то не хотят верить.

Я прекрасно понимаю твое желание не раскачивать ситуацию, но делать это надо совсем не так как это происходит сейчас.

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Нынешняя власть просто использовала сложившуюся ситуацию в своих целях. Чьи плечи были, на тех и вьехала.

Это да. В пути к кормушке власти все спосо6ы хороши. )))

Сообщение от УмНик

А говорить об этике в условиях, когда людей убивают, как-то сложно.

Посмотрим... Если по вине "тягловой силы" смерти 6удут продолжаться, то придётся.

Сообщение от УмНик

Но то, что случилось-уже случилось. Сейчас надо нормализовать ситуацию, а не продолжать её раскачивать.

Если говорить о каждом конкретом случае у6ийства или гра6ежа, то конечно.

А если чуть приподняться - то нет. Тут скорее "чем хуже, тем лучше". Иначе ситуация не разрешится кардинально, а просто 6удет приглажена-причёсана-загримирована. И нацистский ПС 6удет продолжать копить силы. Перейдя снова в хроническое состояние.

Или ты думаешь, что если старая власть с ними мирилась, то новая, мудрая и хра6рая, истре6ит как класс??

[УмНик]

Сообщение от ADv

Гитлер, если помнишь, тоже пришел во власть на плечах боевиков.

Не тянет Турчинов на Гитлера. Да и времена не те. И вообще. Вы тут на меня так все накинулись, вроде я сам "Правый сектор" возглавляю.) Верните хоть тогда Штучку "в студию". Легче будет отбрыкиваться)))

Сообщение от Бижу

Или ты думаешь, что если старая власть с ними мирилась, то новая, мудрая и хра6рая, истре6ит как класс??

Истребить вряд ли получится. А вот легитимизировать и постепенно дерадикализовать, с безусловной сдачей всего оружия, можно попробовать. Практика показывает, что "правые", попав во власть, сохраняя свою риторику, всё-таки отказываются от непосредственного насилия. Цивилизуются, так сказать.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Не тянет Турчинов на Гитлера. Да и времена не те. И вообще. Вы тут на меня так все накинулись, вроде я сам "Правый сектор" возглавляю.) Верните хоть тогда Штучку "в студию". Легче будет отбрыкиваться)))

А Турчинов тут вообще ни при чем - он переходная фигура. Те кто возглавляет боевиков - вот они та реальная власть, которая сейчас пришла. Ты сам говоришь, что штампующие сейчас "законы" весьма условны:

Сообщение от УмНик

Но, если старая власть, имея милицию, силовиков, армию и спецслужбы этого сделать не смогла, то как это может осуществить новая власть, которая ещё и власть-то весьма условно?

Ее надо поддерживать, но только при условии, что они будут делать шаги на примирение, а не раскачивать ситуацию. Правда, я не думаю, что бывшей оппозиции можно верить. Увы, они доказали обратное. Но даже и это можно простить ради перемирия. Но должны быть шаги к этому. Пока они семимильными шагами двигаются в обратную сторону.

[Ramaz]

Умник, да тебе свиснуть только .... слушай а дай ссылку на какой нибудь из форум где все наоборот, ты и штучка в большинстве, а пару экстрималов отбрыкиваются

[Georgy]

Сообщение от УмНик

заварушка в Крыму.

Ну спасибо, родной. Это не заварушка, а восстановление исторической справедливости. К такому выводу пришло большинство населения Крыма после более 20 летнего издевательства над русским языком и самосознанием. Хватит! Не умеют дружить, значит нам не по пути.

Сообщение от УмНик

Власти нужна единая Украина. Хотя бы потому, что перераспределять в свою пользу денежные потоки они смогут только тогда, когда эти потоки появятся.))) А для этого нужны стабильность и спокойствие в стране.

Потому Крым и не собирается платить самозванцам с явно нацистскими лозунгами. Сейчас спикер наобещает что угодно, после мы получим легитимный фашизм. Кто согласен- да мне всё равно, ложитесь, отдавайтесь, целуйтесь хоть с сатаной, но не у меня в Доме!

[УмНик]

Сообщение от ADv

Те кто возглавляет боевиков - вот они та реальная власть

Они-то, как раз и заявляют, что во власть не идут и туда не стремятся, а будут продолжать контролировать её со стороны. И они ведь не дураки. Должны понимать, что с ними не захотят иметь дела ни на Западе, ни на Востоке.

[Svift]

В Симферополе перед прессой зачитали указ Януковича.

Указ Президента Украины № 90/2014 от 27 февраля 2014

22-23 февраля на Украине произошел военный переворот, в ходе которого группы вооруженных боевиков нацистского толка при военно-политической поддержке иностранных держав захватили органы центральной государственной власти в столице страны городе Киев, и ряд областных администраций в западной части страны.

Часть политических сил Украины выступили как предатели народа и коллаборационисты, сотрудничающие с захватившими государственную власть в столице фашистками дружинами, с целью формирования марионеточного правительства целиком зависимого от внешних спонсоров этого государственного переворота, в лице Соединённых Штатов Америки и стран НАТО, прежде всего Германии и Польши. Фашиствующие банды вытеснили из Киева сотрудников администрации Президента Украины, захватили Центральную Раду, учинили репрессии против депутатов не поддержавших путч, вплоть до их избиений, похищений, поджога домов и угроз расправы с депутатами и их семьями. В связи с этим продолжение деятельности конституционны органов власти в Киеве стало невозможным по причинам военного характера.

Для прикрытия целей государственного переворота его участники использовали «Соглашение об урегулировании кризиса в Украине» от 21 февраля 2014 года, в котором, совместно со мной заявили: «о намерении создать коалицию и сформировать Правительство национального единства в течение 10 дней», в срок до первого марта. Данное Соглашение парафировали Министры иностранных дел Франции, Германии и Польши, которые в дальнейшем не только не выполнили взятые на себя обязательства гарантов Соглашения, но и приняли непосредственное участие в поощрении государственного переворота на Украине.

Президент Украины остаётся единственной стороной этого Соглашения, которая строго и в полном объеме выполнила взятые на себя обязательства. В связи с истечением срока, объявленного Соглашением от 21 февраля для формирования на Украине Правительства национального единства, и попытками части путчистов сформировать собственное незаконное марионеточное правительство в Киеве, объявляю о следующих мерах законной власти Украины по восстановлению конституционного порядка :

1. Отменить Указ президента Украины № 52/2014 от 28 января 2014 года «Об отставке Премьер-министра Украины и Кабинета Министров Украины». Членам кабинета Министров, их заместителям, и руководителям отделов и служб прибыть в пункт, указанный мной в Циркулярном письме, для продолжения работы законного Правительства Украины в порядке, предусмотренном постановлением №950 «Про затвердження Регламенту Кабінету Міністрів України».Кабинету мистеров принять исчерпывающие меры для восстановления государственного управления, и выполнения социальных обязательств Правительства в неоккупированных путчистами регионах, обратив особое внимание на вопросы выплаты в регионах пенсий, пособий, и мер социальной поддержки населения, а также решения материальных вопросов и выплаты жалованья лояльных законной власти силовых структурах, определить меры материальной поддержки Народных дружин и источники их финансирования. При недостаточности денежных средств предавать для целей развертывая службы Народных дружин в регионах любое государственное имущество, и права его использования на местах.

2. Определить нахождение Ставки верховного главнокомандующего Украины - Главный Штаб ВМФ Украины, г. Севастополь. Главкому ВМФ Украины адмиралу Юрию Ильину принять исчерпывающие меры для установления связи со всеми частями, подразделениями и кораблями Вооруженных Сил ВМС Украины для соблюдения безусловного суверенитета, территориальной целостности и защиты законных органов государственной власти Украины. Временно возложить на него обязанности начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины. Всем командирам частей, подразделений и кораблей в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь, о чем мной издан Приказ №1 Верховного Главнокомандующего. После истечения указанного срока считать всех командиров, не выполнивших требования Приказа, изменниками, без дополнительного Приказа лишить их воинского звания, с срыванием погон перед строем. Младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении приказа Начальнику Генерального штаба в г. Севастополь.

3. Руководителям подразделения милиции и СБУ Украины перейти на военный порядок несения службы, в порядке, указанном в приказе №2 Верховного Главнокомандующего, Всем командирам подразделений милиции в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь. После истечения указанного срока считать всех командиров подразделения милиции и СБУ, не выполнивших требования Приказа №2, изменниками, без дополнительного Приказа отстранить их от должности, с целью чего младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении Приказа лично мне.

4. Иностранным державам, желающих сохранить дипломатические отношения с Украиной, прислать своих военно-морских атташе для связи с законным руководством страны в главный штаб ВМФ Украины, г Севастополь, до создания условия аккредитации в нем посольств иностранных государств.

5. Определить местоположение МИД Украины и Национального банка Украины в месте расположения Ставки Верховного главнокомандующего. Министерству иностранных дел и Руководителю Центрального банка предупредить иностранные державы о недопустимости хищения финансовых резервов Украины, право распоряжения которыми есть лишь у законных властей страны, и восстановить корреспондентские отношения с международными банками и финансовыми организациями. В случае хищения. присвоения, или замораживания этих средств, или использования их по указаниям незаконных временных властей г. Киева, компенсировать убытки за счет национализации средств и имущества, принадлежащих Правительствам, организациям и гражданам соответствующих стран, вплоть до судебного решения этого вопроса в интересах Украины. В этой связи Правительству заморозить все активы иностранных компаний и любых компаний с иностранным участием и перевести их под полное государственное управление, до подтверждения готовности иностранных держав добросовестно выполнять свои финансовые обязательства перед законным Правительством Украины.

6. Предложить всем, верным Конституции Украины депутатам Верховной Рады прибыть в город Севастополь для выездной сессии 3 марта 2014 года, с повесткой дня о лишении неприкосновенности и депутатских полномочий участников вооруженного путча в городе Киев, довыборов в Верховную раду и возобновления её работы в условиях оккупации исторической столицы страны.

7. Выборным органам власти в областях Украины в срок до 3 марта предложить мне кандидатуры руководителей соответствующих областей, из числа депутатов, или граждан, верных законному Правительству страны. Кандидатам с мандатами от представительных органов власти прибыть в город Севастополь к 3 марта, для утверждения мной в качестве Губернаторов. До этого срока всем выборным органам власти на местах сформировать Народные дружины, из числа лиц, верных законному Правительству страны, назначая их руководителями офицеров, имеющих боевой опыт, или сотрудников подразделения «Беркут» и Внутренних Войск, отличившихся личным мужеством при защите законных органов власти в городе Киев, а также самостоятельно принять все необходимые меры к восстановление конституционного порядка на всей территории Украины.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
27 лютого 2014 року
3 ч. назад · Симферополь

[УмНик]

Сообщение от Ramaz

слушай а дай ссылку на какой нибудь из форум где все наоборот, ты и штучка в большинстве, а пару экстрималов отбрыкиваются

Я вместе со Штучкой ни в каких других форумах не участвую. Да и вообще захожу ещё только на один форум. А там в основном после второй фразы народ на мат переходит. Оно тебе надо?)

[ADv]

Сообщение от УмНик

Они-то, как раз и заявляют, что во власть не идут и туда не стремятся, а будут продолжать контролировать её со стороны. И они ведь не дураки. Должны понимать, что с ними не захотят иметь дела ни на Западе, ни на Востоке.

А какая разница - сам ты управляешь или "контролируешь власть". Суть та же: они - власть. Если не хотят ею быть: сдавайте оружие и расходитесь. Потом - запрет фашисткой и нацисткой пропаганды (в самой жесткой форме) и широкая автономия. И прочие, действительно, демократические преобразования или хотя бы их декларация.

[УмНик]

Сообщение от Svift

В Симферополе перед прессой зачитали указ Януковича.

Это фейк. Вот, что реально он заявил. http://rus.4post.com.ua/politics/199769.html

[Svift]

Янукович попросил защиты у России

Виктор Янукович выступил с заявлением, в котором сообщил, что по-прежнему считает себя главой Украины, и попросил Россию обеспечить его безопасность от действий «экстремистов», захвативших власть в стране. По его словам, которые приводит «Интерфакс», принятые Верховной Радой решения нелегитимны.

Янукович отметил, что ему и его соратникам угрожали расправой. Он призвал вернуть ситуацию на Украине в правовое русло и добавил, что считает себя законным главой государства. «Убежден, что в этих условиях все принимаемые решения уже в скором времени докажут свою неэффективность и не будет выполнены», — заявил Янукович.

Отстраненный от власти президент заметил, что жители юго-востока Украины и Крыма также не воспринимают «безвластие и фактический беспредел в стране». «Я, как действующий президент, не позволял вооруженным силам Украины вмешиваться в происходящие внутриполитические события. Приказываю это и сейчас», — говорится в заявлении. Возможное вмешательство Вооруженных сил или МВД во внутреннюю политику Янукович назвал незаконным и преступным.

Некоторые члены Партии регионов, добавил Янукович, в последние дни подверглись физическому насилию и были вынуждены покинуть Украину. При этом он не назвал конкретных имен и не уточнил, где находится сам.

Накануне, 26 февраля, РБК со ссылкой на неназванные источники сообщило, что Виктор Янукович может находиться в подмосковном санатории «Барвиха». Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков отказался комментировать эти сведения.

@