Выборы на Украине

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

Скорее всего из-за того, что это "утка" от рупостерс.

скорее всего. Чувствуешь себя Алисой в стране чудес. Читаешь информации...и идешь ее проверять и перепроверять. фу( Жертва информационной войны.

[Georgy]

Да, долго ждал я этого момента, и наконец он свершился! Без единого выстрела, без горящих керосинов и покрышек, а реально это был большой всенародный праздник. За две недели не слышал даже ни одного салюта, коих было всегда по городу вечером много. Народ предпочёл тишину и порядок. Я люблю севастопольцев, я люблю Вас, дорогие форумчане, за поддержку и правильное понимание исторического посыла нашего народа!
Спасибо!

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

Жертва информационной войны

Нас приучают к "правильному" общению в интернете - доверяй, но после тщательной проверки... и не больше, чем на пятьдесят процентов.
Мир - это иллюзия.
Всё чаще приходится убеждаться, что это не только иллюзия собственного обусловленного ума, но и информационных умельцев.

[Aliens]

Ой, какой срач(извините) я споровоцировала своим высказванием в ленте Суры..
Привожу под катом..

Нажмите для просмотра целиком

МАКАРЕВИЧ : "Чтобы ни происходило в Крыму, жители автономии должны знать, что Владимир Путин не делает это ради того, чтобы они процветали. Речь идет только о геополитических амбициях. - Отделение Крыма от Украины создаст еще один анклав с неопределенной судьбой. Как Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье. Без нормального статуса и нормальных паспортов. Без международного признания. - Это почти 100% военные действия, которые разрушат быт и благосостояние всех крымчан, независимо от убеждений. - Это дестабилизация ситуации во всей Евразии, которая нарушает сложившийся баланс сил в черноморском регионе. - Договариваться надо с Украиной. Украина – это мягкая сила, которая всегда сможет найти способ избежать кровопролития."

•••

• Класс!

[adrenalin]

Сообщение от Сеня

это не дает право другому государству, введя войска и заблокировав местные военные силы, захватывать эти территории (исторически бывшие) путем волеизъявлением про-российски настроенных жителей. Референдум должен был учитывать и мнение украинцев. Крым ведь пока территория Украины?

Все смешал в один стакан. Мнение украинцев Крыма референдум учитывает. А ты хочешь, чтобы опрошена была вся Украина? Познакомься внимательнее с Правом наций на самоопределение.
О зеленых человечках. Этот вопрос посложнее. США на месте России поступили бы не так. Они бы сначала дали разгореться схваткам между сторонниками и противниками Майдана, дождались бы кровопролития, а затем ввели бы войска с миротворческой миссией. Мне по душе российский (гуманный) подход. Зеленые человечки тихо, интеллигентно вошли, помогли обеспечить порядок и возможность волеизъявления в спокойной обстановке (уж никак не под дулами автоматов).
Полностью разделяю мнение Трезора

Сообщение от Tresor

Неоднократно задаю один и тот же вопрос:
Для того, чтобы заработал косовский прецедент, обязательна ли необходимость умерщвления десятков тысяч человек?!
Чтобы состоялся нюрнбергский процесс, понадобилась гибель десятков миллионов людей под бомбами, снарядами, на виселицах и в печах. Не лучше ли избежать таких процессов?

Сообщение от Сеня

Активное апеллирование со стороны российских шовинистов к примеру Косово изумляет.

О, парень. Если тебя устраивает такой уровень аргументации, то тяжело будет с тобой дискутировать. Тратить время на анализ такой х**ни – себя не уважать.
Скажу только одно. В Сербии было легитимное правительство, а в Киеве – нет. Этот факт перекроет все прочие измышления.

[Tresor]

Не в тему...

Сообщение от Aliens

Он еще не простил Путину вопрос "А ты кто,". мелочная месть мелочного человека

...это, кстати, Шевчук был. ))))))))

[Aliens]

Сообщение от Tresor

Не в тему...

...это, кстати, Шевчук был. ))))))))

Да? Вот не люблю я этих бардов и путаю.
И теперь конфликт международный развязала

[Lady Algiz]

Aliens, ты Суре от меня кланяйся там, ладно?
*извините за офф-топ

Они не барды, кстати.

[Вега]

Сообщение от Aliens

Ой, какой срач(извините) я споровоцировала своим высказванием в ленте Суры..

Очень многие крымчане отмечают тот факт, что знакомые и родственники из Киева, западной и центральной Украины не хотят общаться, бросают трубки, прерывают Скайп.
Увы, это факт.
Есть и другие - друзья моих родителей, которым уже за 70, живущие в Киеве, поддерживают Крым и очень боятся за своё будущее.

[Танцующая]

Прям странно, что Макар так высказался. Он же крайнее время прям глубоко и старательно....

Сообщение от Aliens

И теперь конфликт международный развязала

девАчки эмоционально поговорили.
А все показывает, как накалены до предела нервы. Каждая сторона хочет, что б другая ее услышала и поняла.

[Aliens]

Сообщение от Lady Algiz

Aliens, ты Суре от меня кланяйся там, ладно?
*извините за офф-топ

Они не барды, кстати.

Передала. Но все эти "деятели" что разжигают тлеющее пламя..поубивав бы.

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

Каждая сторона хочет, что б другая ее услышала и поняла.

Ага.
И совсем не хочет услышать и понять - нормальное общение в интернетсообществе.

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

И совсем не хочет услышать и понять

оффтоп. У тебя есть критерии, что другой тебя услышал и понял? В чем это должно выразиться?

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

В чем это должно выразиться?

В интернете это довольно непросто - слова "я понял" ничего общего с пониманием не имеют.
Понять можно, лишь сумев поставить себя хотя бы на короткое время на точку зрения оппонента - для этого чаще всего требуются дополнительные сведения, что вызывает наводящие вопросы либо реплики. Иногда и без таких "деталей" заметно, что тебя "поняли" - изменяется тон - начинается дискуссия вместо спора.

[Тилли]

Сообщение от Вега

И что это значит для России?

Да пока ничего, скорее всего утка. Если бы Иран действительно так поступил, нам бы конечно было хорошо. Но они и так нищие, им вводить эмбарго - это значит еще дальше в опу залазить.

Сообщение от Танцующая

обвал цены на нефть, нереальный дефицит бюджета....

Хочется видеть только самое плохое? А там все наоборот, жаль, что не правда.

Сообщение от Вега

многие крымчане отмечают тот факт, что знакомые и родственники из Киева, западной и центральной Украины не хотят общаться, бросают трубки, прерывают Скайп.

Мои родственники на другой стороне баррикад, боятся выходить на улицу из-за бандерлогов.
А те, кто за майдан,действительно стали ярыми националистами. А может и были, просто притворялись хорошими. Разговаривать с ними невозможно, одни оскорбления. Я некоторых удалил из друзей.

[Танцующая]

Сообщение от Тилли

Хочется видеть только самое плохое? А там все наоборот, жаль, что не правда.

не хочется замечать, что ниже я признала свою ошибку и согласилась. Новость настолько нереальная, что сознание отказалось глазам поверить.
А вот обратное развитие событий - вполне возможно. При чем тут плохое или не плохое. Есть проценты вероятностей. Не более.

Сообщение от Tresor

Понять можно, лишь сумев поставить себя хотя бы на короткое время на точку зрения оппонента - для этого чаще всего требуются дополнительные сведения, что вызывает наводящие вопросы либо реплики. Иногда и без таких "деталей" заметно, что тебя "поняли" - изменяется тон - начинается дискуссия вместо спора.

грань тонка, но она есть. Спасибо.

[Тилли]

Доброе утро! С 30 марта Вега будет вставать на 2 часа раньше. Осенью обещают опять вернуться к переводу времени, может быть и уменьшат заодно разницу с Европой. Все, что Медведев наворотил в администраторском зуде, возвращается на круги своя. Занимался всякой херней, видно в серьезные вопросы влазить ему не разрешали. Человек-табличка на президентском кресле - "занято!"
Олимпиады закончились, так что можно вплотную заняться Украиной.
Санкции ЕС и США просто поражают своей беспримерной жестокостью и цинизмом. Это же надо, запретить командующему ЧФ посещать заграницы! Он и так невыездной, как носитель государственных тайн, так еще такой удар ниже пояса...

Сообщение от Танцующая

ниже я признала свою ошибку и согласилась.

Просто много написали, читаю и по ходу отвечаю, потом увидел. Вчера отвечал-отвечал, так и не успел все прочитать.

Еще про санкции, хотелось как-то сказать фу! Но средства ограничены... Пилить сук, на котором сидишь рядом, как-то не хотят.
Как-то в СССР было повышение цены на золото, но идеология заставила как-то компенсировать это непопулярное мероприятие. В итоге центральные газеты вышли на эту тему: весь разворот занимал список товаров, на которые снижены цены, все можно было написать одной строчкой - резиновая обувь, но было расписано все по моделям и формам, галоши резиновые женские, галоши резиновые мужские, галоши резиновые детские, галоши резиновые женские высокие, галоши резиновые мужские высокие и т.д. дальше про сапоги резиновые всевозможные, в общем вышло на несколько газетных страниц. И в конце: повышены цены на изделия из золота на столько-то, одной строчкой.
Что интересно, многие так и воспринимали эту акцию, вон на сколько товаров цены то снизили! Наивные люди.

[ADv]

Соловьев сегодня утром назвал подлым вопрос "А сколько нам будет стоить возвращение Крыма?" и предложил, по аналогии, отстреливать пенсионеров и инвалидов, потому что их содержание стоит бюджету денег.

Сообщение от Вега

До свидания, Украина

Вчера Путин подписал указ о признании Республики Крым в качестве суверенного и независимого государства. Вега, Georgy! Поздравляю!

[Танцующая]

Сообщение от ADv

Соловьев сегодня утром назвал подлым вопрос "А сколько нам будет стоить возвращение Крыма?" и предложил, по аналогии, отстреливать пенсионеров и инвалидов, потому что их содержание стоит бюджету денег.

Это обыкновенная манипуляция. Считать надо всегда. Думать надо всегда. Как вы относитесь к людям, которые влазиют в иппотеку, не подсчитав из каких расходов ее отдавать? Даже на нашем форуме часто звучит мысль - я не рожаю еще ребенка, потому что у меня нет финансовой возможности обеспечить его...и т.д. Так это ребенок - родная кровинушка и продолжение рода. Это нормально планировать, анализировать и соизмерять свои силы.
Взрастить чувство вины, за то, что люди хотят знать, куда и на что пойдут их деньги - это очень удобно. Потом вообще начнут боятся хоть какие то вопросы задавать и пытаться развязать хоть какую-то дискуссию.
А потом и думать перестанут. Опасно. Могут фашистом и подлецом записать.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

я не рожаю еще ребенка, потому что у меня нет финансовой возможности обеспечить его...и т.д. Так это ребенок - родная кровинушка и продолжение рода. Это нормально планировать, анализировать и соизмерять свои силы.

Вот-вот. А тут - 2 миллиона россиян! Сразу. Если уж все переводить на деньги, то посчитай во сколько обошлось бы государству вырастить столько людей?

Сообщение от Танцующая

Взрастить чувство вины, за то, что люди хотят знать, куда и на что пойдут их деньги - это очень удобно. Потом вообще начнут боятся хоть какие то вопросы задавать и пытаться развязать хоть какую-то дискуссию.

Это нормально, если человек интересуется своими деньгами.