Многодетные семьи - Страница 2

Танцующая · 26.01.2010, 07:47

На любом большом форуме рано или поздно возникают две темы "хорошо ли иметь много детей" и "что будем делать с засильем китайцев/индийцев/арабов и тыды".
Темы очень показательные.
И, т.к. я вижу много разных семей, то у меня твердое убеждение, что деткам из обеспеченной семьи проще....в чем то...., но они ни разу не счастливее детей из менее обеспеченных семей.

ADv · 26.01.2010, 10:28

Цитата:

Сообщение от Вега

Просто вспомнилось - у меня работает санитарочкой тётечка - многодетная мать. Я к ней прекрасно относилась... до недавнего времени. Покровительствовала, можно сказать. Пока она не подставила легонечко весь коллектив. А так - да, вполне уважаю и жму натруженную руку.

А мне "козу" устраивали и не многодетные мамаши и даже вообще не мамаши. По-моему, это просто особенность личности и ваших с ней взаимоотношений и от количества детей особо не зависит.

Согласен с Танцующей - от материального положения счастье не особо зависит. Кому суп жидок, а кому-то жемчуг мелок. На мой взгляд, бедная семья, растящая много детей (а не алкоголиков!) вызывает куда как большее уважение, чем богатая, холящая и лелеющая одно единственное чадо.

Кстати, про бедные многодетные семьи. Когда я жил с родителями, напротив нас жила семья, в которой было 6 детей (большая редкость для 70-80-х годов). К сожалению, твое из четырех парней спилось, вместе с папашей. Да уровень развития остальных был весьма невысок. Вот в таких семьях детей жалко. Хорошо, если хоть кто-то из детей выбивается в люди вопреки всем препонам и соблазнам.

Ида · 26.01.2010, 10:33

Цитата:

Сообщение от ADv

Кстати, про бедные многодетные семьи. Когда я жил с родителями, напротив нас жила семья, в которой было 6 детей (большая редкость для 70-80-х годов). К сожалению, твое из четырех парней спилось, вместе с папашей. Да уровень развития остальных был весьма невысок. Вот в таких семьях детей жалко. Хорошо, если хоть кто-то из детей выбивается в люди вопреки всем препонам и соблазнам.

Это не про бедные семьи, это про пьющие семьи.
Один наш знакомый в такой семье родился. Отец спился, старший брат в частном доме сгорел по пьяни, средний пьет, а сам он, наш знакомый - в 40 лет инвалидность заработал на почве алкоголизма.
Хотя трое детей - не так уж много, и мама у них была непьющая.

Так что давай другой пример - многодетной семьи без родителей-алкоголиков. Чтобы подтвердить, что дети из многодетных семей несчастны в силу многодетности семьи, а не в силу других факторов! )

Вега · 26.01.2010, 10:38

Цитата:

Сообщение от ADv

По-моему, это просто особенность личности и ваших с ней взаимоотношений и от количества детей особо не зависит.

Я именно в этом ключе и писала.

Видимо, не дописала.

Цитата:

Сообщение от ADv

Согласен с Танцующей - от материального положения счастье не особо зависит.

Так мы же не о счастьи... Разве нет?
Мы о возможностях развития ребёнка.
Да, кто-то не знает что такое Эксель и счастлив не меньше того, кто в этом Экселе как в собственной спальне.
Опять же пример из жизни.
Сотрудница номер раз - денег много, ребёнку 5 лет, комп знает для своего возраста отлично, развивающие игры, игрушки, компьютерные заморочки и т.д. освоены с младенчества. Ребенок изучает детскую энциклопедию и разговаривает очень грамотно. Интересная личность.
Сотрудница номер два - мать-одиночка на мизерной зарплате. Работает на двух работах, Сыну 7 лет - всё свободное время на улице. Ребёнок счастлив. Он так живёт с детства.
Два пацанёнка, две жизни. Оба счастливы в своём детстве, со своей семьёй.
Но, возможности разные.
Как по мне, так хотелось бы развить по максимуму, дать попробовать как можно больше, чтобы человек занимался по жизни не выживанием, а тем, что ему интересно.
Если я правильно попыталась обьяснить, что имела ввиду.

Цитата:

Сообщение от Ида

Чтобы подтвердить, что дети из многодетных семей несчастны в силу многодетности семьи, а не в силу других факторов! )

Зачем же так категорично?
Мне думается никто в таком ключе не рассматривает вопрос.
Дети - это ответственности, а не показатель плодовитости.

ADv · 26.01.2010, 10:49

Цитата:

Сообщение от Ида

Так что давай другой пример - многодетной семьи без родителей-алкоголиков. Чтобы подтвердить, что дети из многодетных семей несчастны в силу многодетности семьи, а не в силу других факторов!

Есть еще один пример. Правда там всего 4 ребенка, но зато в двухкомнатной квартире. Все дети живут в одной(!) комнате - каждый в своем углу. Маме и папе приходится носится как угорелым, чтобы сводить концы с концами, но у них все получается. И дети у них замечательные - старший уже в институте. И несчастными или обделенными я их не за что не назову.

Ида · 26.01.2010, 10:56

Цитата:

Сообщение от ADv

Есть еще один пример.

И я расскажу.
Тоже семья с четырьмя детьми. Правда, в трехкомнатной квартире. )
Младшему ребенку еще года нет. Муж работает один на всю семью. Не олигарх. ))
Дети очень самостоятельные - занимаются в кружках, старшие помогают с младшими, к родителям относятся с уважением..
На диване валяться родителям, конечно, особо некогда, но все успевают - у них еще и дача есть.

Танцующая · 26.01.2010, 11:33

А можно другой вопрос? Для вас многодетная семья - это сколько детей?
Для меня от 5

Принесённая ветром · 26.01.2010, 11:36

У меня в классе были разные дети, из абсолютно разных социальных слоев. 3 многодетные семьи - все разные.
Первая учительская семья, трое мальчишек, двое заканчивали школу, третий у меня в началку пошел, мама учитель нач.классов, удивительная женщина, очень набожная, муж денег ей наличностью не давал, но продукты на неделю покупал исправно, остальное она тянула на свою мизерную зарплату и подрабатывала по выходным в воскресной школе, дети при ней все трое по выходным в воскресной школе. Старшие пошли рано подрабатывать, потому что карманных денег она им особо выдать не могла, сначала в той же воскресной школе чего-то там делали, потом курьерами в каникулы и летом. Но самое удивительное, что с первой своей зарплаты старший купил маме на кухню магнитофончик маленький, чтобы она, когда готовит, могла музыку слушать. А главное, что ребята не были изгоями ни разу, хотя и одежда у них частенько поношеная была, и мелких радостей жизни (кино-мороженое и пр.) не всегда в достатке.....зато теперь уже взрослые молодые люди, ремонт на свои деньги родителям сделали, все вместе в кредит дачу строят, а у каждого уже своя семья вот почти. Счастливы.
Вторая семья пять детей, опять же младшая у меня училась, мать и отец с утра до ночи пахали, как они там жили не представляю, но девчонку частенько в школе забывали вечерами, сама её домой отводила или воспитатель ГПД, но не пили никто. Сейчас смотрю, а ребята то хорошие выросли, старшие опять же родителям помогают уже, все с образованием, работают.
Третья пожалуй самая сложная, четверо детей, самый младший ко мне во второй класс пришел уже 10 летним ребенком (2 года в первом, 2 года во втором), никаких практически успехов, за уши тянула, чтобы хоть как-то в среднюю школу его отправить. Много всего было с ним. Мать появлялась иногда, но всегда с опущеными глазами. В прошлом году встретила его на улице, не узнала, симпатичный парень, довольно прилично одет, идет-улыбается, на работу, говорит, идет после школы. Как дальше сложиться не знаю, лишь бы пить не начал или еще чего похуже.
По разному бывает...

ADv · 26.01.2010, 11:45

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А можно другой вопрос? Для вас многодетная семья - это сколько детей? Для меня от 5

Я был в семье единственный ребенок и трое, а уж тем более четверо - это уже много.

Вега · 26.01.2010, 11:46

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А можно другой вопрос? Для вас многодетная семья - это сколько детей?
Для меня от 5

Лично для меня два уже много

Двоих я бы не вытянула.

ADv · 26.01.2010, 11:49

Цитата:

Сообщение от Принесённая ветром

У меня в классе были разные дети, из абсолютно разных социальных слоев. 3 многодетные семьи - все разные.

Знаешь, все твои примеры очень положительные. Да многодетным семьям может быть трудно, но люди вырастают хорошие. Может быть даже в чем-то лучше, чем в семьях с одним ребенком.

Принесённая ветром · 26.01.2010, 12:03

Цитата:

Сообщение от ADv

Знаешь, все твои примеры очень положительные.

Отнюдь, я просто опустила подробности последнего примера, решила ограничиться фразой

Цитата:

Сообщение от Принесённая ветром

Много всего было с ним.

Неприятностей в жизни этого мальчика было ой как много...

Танцующая · 26.01.2010, 12:22

Цитата:

Сообщение от ADv

трое, а уж тем более четверо - это уже много.

Цитата:

Сообщение от Вега

Лично для меня два уже много

Ребята, ну, вспоминайте экономическую географию.
Простое воспроизводство населения -это два ребенка. Три -это рост населения. Один - это убыль! Мы ж вымрем. Имея каждый по квартире и по машине и ходя в кружки -вымрем.

Вега · 26.01.2010, 12:27

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Ребята, ну, вспоминайте экономическую географию.

Китайцы уже вспомнили и там рождение ребёнка возможно только с разрешения государства.

NataL · 26.01.2010, 12:32

Как-то читала интервью одного богатого кутюрье, растившего единственную дочь. Ему задали вопрос: не планируют ли они с женой еще детей? На что тот ответил отрицательно, мол он не сможет обеспечить всем необходимым двоих детей. Я тогда поразилась. Он чем их собирается обеспечивать? Космическими кораблями?

Второй пример. Известная актриса. Четверо детей. Она вскользь заметила, что боится в старости остаться одна. График у актеров сами знаете какой, так вот дети научились самостоятельности. Но я сомневаюсь, что она им недодает внимания и в материальном, и в моральном смысле. Все свободное время она проводит с детьми.

К сожалению, полно и неблагополучных семей, в которых растет не один ребенок, да даже пусть и один. Жаль того, что в большинстве своем они повторяют тот же не неблагополучный путь родителей. Откуда им взять другую модель уклада жизни?

Tresor · 26.01.2010, 13:22

Цитата:

Сообщение от Вега

Так мы же не о счастьи... Разве нет?
Мы о возможностях развития ребёнка.

И мне так казалось...

Все (за некоторым исключением) пытаются воспитать в своих детях добропорядочность и способность к выживанию.
И хороших людей вырастает значительно больше, чем злых и уголовных...

Однако, не забывайте, что можно без Третьяковки с Эрмитажем или Орсе с Лувром получить неплохое образование, но всё же посещающий подобные музеи ребёнок вырастет с несколько более развитым вкусом. И не говорите, что картины можно посмотреть в интернете - это просто-напросто дурные репродукции, показывающие, что не помешает в своей жизни посмотреть.

В той же Москве или Киеве есть школы с высоким уровнем обучения, а есть с ... молчу. А ведь в провинции с количеством хороших школ дело обстоит похуже. И коррупцию ещё в бывшем СССР пока отменили только на бумажках... То же можно сказать о медицинских учреждениях... и разных других, без которых воспитание ребёнка невозможно. И везде нужны деньги, деньги, деньги...

Ида · 26.01.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от Tresor

Все (за некоторым исключением) пытаются воспитать в своих детях добропорядочность и способность к выживанию.

А мне вот какая мысль в голову пришла.
Ребенок, у которого есть "все условия для развития" - не станет ли тепличным растением?
Как же он выживаемости научится, если ему выживать не нужно?

Tresor · 26.01.2010, 13:42

Цитата:

Сообщение от Ида

Ребенок, у которого есть "все условия для развития" ...
... выживаемости научится...

Я прошу прощения за купюры...
Развитый ребёнок имеет больше возможностей для выживания хотя бы потому, что он развитый - у него бОльший выбор и больше умений, чем у менее развитого.
Но если кто-то считает, что для выживания нужно лучше уметь работать локтями, то... это, конечно, тоже путь.

Tiana · 26.01.2010, 13:52

Очень мне нравится подпись Алиенс.

Все же склонна к тому, что не *посещения*, не обеспеченность с возможностями материальными, а общение формирует личность ребенка.
И *бес* и *глисты* вполне себе могут вызреть у детей, посещающих музеи и пр. и пр. И *бога* в душе запросто можно обнаружить у человека, родившегося в малообеспеченной или многодетной семье.
имхо

Ида · 26.01.2010, 14:14

Цитата:

Сообщение от Tresor

Но если кто-то считает, что для выживания нужно лучше уметь работать локтями

Для выживания ребенку лучше время от времени сталкиваться с ситуациями, когда надеяться приходится только на себя, а не на родителей, "создающих все условия для развития".
У малоимущих, многодетных семей таких ситуаций больше. И дети действительно самостоятельнее, и как-то взрослее, что-ли...