Украина, развитие ситуации - Страница 49

Бижу · 13.04.2014, 15:38

Цитата:

Сообщение от Tresor

Вот, и говорю - символы окрашиваем мы сами...

Ну вот. Окрасили. Одни.
Но другие говорят - "Это вы непрааавильно ~~бутерброд едите~~ окрасили, мы лучше знаем, как надо!"

Цитата:

Сообщение от Tresor

Не фига себе - "невинный" - символ гвардейской ленты...

Трезор, срочно перекрашивай(ся)!!

Tresor · 13.04.2014, 15:40

Цитата:

Сообщение от Бижу

Окрасили. Одни.
Но другие говорят ...

Каждый пытается убедить другого ...
Так и живём.

Фантом · 13.04.2014, 15:41

Цитата:

Сообщение от Вега

С обеими девушками, что приводил сын домой, мы уживались вполне мирно

Вега, золото ты настоящее, а не просто женщина.

Жаль что замужем, поди.

Граф · 13.04.2014, 15:45

Цитата:

Сообщение от Фантом

Вега, золото ты настоящее, а не просто женщина.

Жаль что замужем, поди.

не замужем...(Заложил)....и симпатичная...)))

Фантом · 13.04.2014, 15:46

Цитата:

Сообщение от Tresor

Не фига себе - "невинный" - символ гвардейской ленты...

Цитата:

Сообщение от Бижу

Ну вот. Окрасили. Одни.
Но другие говорят - "Это вы непрааавильно бутерброд едите окрасили, мы лучше знаем, как надо!"

В данном случае (как и Ленин) - это скорее условность. Объединяющая по некоему признаку. На свои белые маскхалаты эсэсовцы красные ленточки повязывали на рукава. Для быстрой идентификации. Это же не делало их коммунистами.

Цитата:

Сообщение от Граф

не замужем...(Заложил)....и симпотичная...)))

Вега · 13.04.2014, 15:46

Чёта вспоминается бритва Оккама и воззвание быть проще, чтобы тропа людей не заросла, так сказать

П.С. Лезет в голову сравнение с нашими спорами в религии. Те, кто не слишком жалует христианство, не слишком нежно говорили о нём, не смотря на попадающееся возмущение христиан. Для них это важно, практически свято.
Сейчас аналогичный случай с гергиевской лентой и свастикой, только я (и те, кто со мной) с другой стороны. Для нас это трепетно.
Воистину - как аукнется, так и откликнется

Бижу · 13.04.2014, 15:46

Цитата:

Сообщение от Граф

не замужем...(Заложил)....

То-то пишущие в этой теме удивятся...

Вега · 13.04.2014, 15:47

Цитата:

Сообщение от Граф

не замужем...(Заложил)

Граф, у тебя устаревшие данные

Ясна · 13.04.2014, 15:49

Цитата:

Сообщение от Tresor

кому-то вспоминаются заклееные окна

Напомнил. Из давнего монолога Задорнова.

Цитата:

— Они заклеивают окна.
— Как?
— Газетами.
— Что, большими листами?
— Нет, узенькими полосочками.

Фантом · 13.04.2014, 15:49

Цитата:

Сообщение от Вега

Граф, у тебя устаревшие данные

Ну вот. Подали надежду и тут же отобрали...

Ясна · 13.04.2014, 15:51

Цитата:

Сообщение от Бижу

То-то пишущие в этой теме удивятся...

Уже удивились. )))

Фантом · 13.04.2014, 15:51

Цитата:

Сообщение от Вега

Для нас это трепетно.

Я отношусь к этому с должным уважением.

Ясна · 13.04.2014, 15:52

Цитата:

Сообщение от Вега

Воистину - как аукнется, так и откликнется

А от это праильна. (с)

Вега · 13.04.2014, 16:41

Славянск -
Девять человек ранены, один погиб. ( наши )
Потери у врага 9 погибших, ранены 23 человека.

https://vk.com/soutukraine

adrenalin · 13.04.2014, 16:47

Цитата:

Сообщение от Фантом

Веди уж тогда речь что кому то сейчас очень выгодно придавать этот смысл древним и в целом позитивным символам. Так разве не вернее будет?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Всё в нас. И придать тот или иной вес символу можем только мы сами.
Полагаю, индийцы в свастике не видят фашизм...

Ребята, вы можете теоретизировать сколько угодно, но, если проведете опрос на территории бывшего СССР, то большинство скажет, что ассоциирует свастику с фашизмом. Во всяком случае, среди людей старше 40 лет. Но мне кажется, что и среди молодежи. При том, что многие знают о изначальном смысле древнего символа. Или вы не согласны?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Нападение-защита в гражданских войнах весьма условны.

Ну что ж, давайте разберемся. Пусть в столице в результате переворота правительственные здания захватила группа лиц. Они тем самым получили что ли право управлять страной? Нет. Часть регионов их признали, часть - нет. Имеет право регион не подчиниться узурпаторам? Конечно. Я бы сказал, что это - их долг. Что должна сделать столичная власть? Три варианта:
1. Добиться признания мирными средствами
2. Принудить подчиниться применением силы
3. Предоставить самостоятельность несогласным регионам.
Если столичная власть выбирает второй ввариант, то она развязывает гражданскую войну.
То что регион вооружился, это еще не гражданская война. Регион имеет право, тем более, что он не признал столичное правительство. Если регион направит вооруженных людей в столицу, тогда можно будет их обвинить в разжигании гражданской войны. Чьи вооруженные люди первыми пересекут административную границу региона, тот и виновник.

Tresor · 13.04.2014, 16:53

adrenalin, я не ищу правых или виноватых.
Что касается Украины, то моё мнение я выразил уже давно - в столице произошёл переворот, когда силой была захвачена власть, которую по геополитическим причинам признали европейские и американские политики.
Я всего лишь попытался намекнуть, что в Гражданской войне обе стороны являются нападающими-защитниками, потому что в такой войне нет внешнего агрессора. Безотносительно стран, в которых может происходить такая ситуация.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Если столичная власть выбирает второй ввариант, то оно развязывает гражданскую войну.

В таком случае любой разгон любой демонстрации в любой стране - развязывание Гражданской войны.
А это не совсем так...

Tresor · 13.04.2014, 16:54

Цитата:

Сообщение от adrenalin

большинство скажет, что ассоциирует свастику с фашизмом

Да.
Я сам отношусь к таким людям - первая ассоциация именно такова...

Цитата:

Сообщение от adrenalin

многие знают о изначальном смысле древнего символа

Многие - это процентов пять... если не меньше...

)))))

adrenalin · 13.04.2014, 17:02

Цитата:

Сообщение от Tresor

В таком случае любой разгон любой демонстрации в любой стране - развязывание Гражданской войны.

Ничего подобного. Когда силу применяет выборная власть, она защищает порядок в стране на основе делегированного населением права. А вот когда самозваное правительство начинает применять силу - это развязывание гражданской войны.

Tresor · 13.04.2014, 17:27

Цитата:

Сообщение от adrenalin

когда самозваное правительство начинает применять силу

Видишь ли... Это эмоции.
Одни (к ним относимся мы с тобой) считают это правительство самозванным, другие (ЕС, США, ...) считают его легитимным, коим оно само считает себя, пытаясь навести порядок, как оно его понимает, в стране, которой ему приходится руководить.
Бунт, поднимаемый в регионах таким же образом можно (и должно) отнести к развязыванию Гражданской войны.
Все норовят это понятие обозвать ругательным. А это лишь состояние общества.

oleg · 13.04.2014, 17:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Славянск -
Девять человек ранены, один погиб. ( наши )
Потери у врага 9 погибших, ранены 23 человека.

С нетерпением ждем заявления Евросоюза о "недопустимости применения силы против мирно протестующего народа"

Ребята сами вырыли себе яму своими двойными стандартами и вольным толкованием прав и обязанностей правительства и народа.