Украина, развитие ситуации - Страница 195

Островок · 10.06.2014, 16:35

Инна, #3973

Еще не все в мире с ума сошли. Что ни говори, прививка от фашизма у них сильнее многих. Хотя аплодирует ей один сектор только.

Цитата:

Сообщение от ADv

Там и смотреть нечего - идут себе и идут.

Однако, чёта много их идет, много неравнодушных.

ADv · 10.06.2014, 16:43

А это уже Луганск.

Aliens · 10.06.2014, 19:56

Смотрю телемост Славянск-РНД.
Какой же пипец, товарищи,люди через тв пытаются родных найти.
Власти Украины... Оскотинили всё. Опоганили.
Уже нормальным стало вместо киношки на вечер включать новостные каналы, шерстить новостные ресурсы. И русско-, и англо-, и даже испаноязычные.

Создатель Миров · 10.06.2014, 21:30

Це капитализм.

Леман · 10.06.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от Aliens

Уже нормальным стало вместо киношки на вечер включать новостные каналы, шерстить новостные ресурсы. И русско-, и англо-, и даже испаноязычные.

А я украинкие новостюги не слушаю. .странно слушать о том шо в Луганске и Донецке террористы а убивающая нацгвардия называется силовиками и при этом говорить о единстве страны....я бы посмотрел как бы завыли бандеровцы если бы донецкие парни пришли к ним на землю галицийскую и начали отстреливать их уча уму-розуму...

Леман · 10.06.2014, 22:29

Цитата:

Сообщение от УмНик

А на мой пост № 3876 за те же пол-часа, никаких комментариев,

Тебе КРУПНО повезло шо меня тут небыло. Раказал бы я тебе и о ролике, и о снимавших его и о том как творят эти провокации...хош докажу? Дай свою фоту и завтра инет будет взорван роликом на котором ты Умник готовишь терракт против Негра. На своей шкуре попробуешь шо значит провокация в виде постановочного ролика.

лида · 10.06.2014, 22:29

Цитата:

Сообщение от ADv

«Мы должны на этой неделе прекратить огонь. Для меня каждый день, когда умирают люди, каждый день, когда Украина платит такую высокую цену, является неприемлемым. Поэтому прежде всего необходимо возобновить работу государственной границы, для того чтобы гарантировать безопасность каждого гражданина Украины, который живет в Донбассе, независимо от того, каких политических взглядов он придерживается», – сказал Порошенко.

bel canto, belcanto, - прекрасное пение - блестящий лёгкий и изящный стиль пения

Aliens · 10.06.2014, 22:33

Цитата:

Сообщение от Леман

А я украинкие новостюги не слушаю. .странно слушать о том шо в Луганске и Донецке террористы а убивающая нацгвардия называется силовиками и при этом говорить о единстве страны....я бы посмотрел как бы завыли бандеровцы если бы донецкие парни пришли к ним на землю галицийскую и начали отстреливать их уча уму-розуму...

Леман, я каждый раз как смотрю - думаю о тебе. Каково людям,, с не прошитым мозгом на это все смотреть. Родню как стреляют .. как все, что взращено десятилетиями, родственными связями - все кануло в Лету

adrenalin · 10.06.2014, 23:26

Украинский транзит газа в Европу.
Напомню: я утверждал, что Штатам надо заменить Россию на европейском рынке газа. Для этого надо, чтобы Европа усомнилась в надежности украинской газовой трубы. Поэтому США хотят, чтобы:
1) тлела гражданская война,
2) Украина не платила газпрому.
Инна посеяла в душу сомнение, напомнив, что после подписания основного соглашения с МВФ, Украина должна передать всю газотранспортную систему американской компании Chevron. США смогут в любой момент перекрыть газовый транзит в Европу. И вот тут то возникает интересная ситуация. Если США перекроют газовую трубу в Европу, то это будет прямым недружественным актом к ней. На это Штаты не пойдут.
Вывод:
1) Штаты не будут спешить с получением газовой трубы в собственность.
2) Киев не заплатит Газпрому, и тот закроет вентиль.
3) Гражданская война еще не скоро закончится. Будет тлеть.
При этом меня обескураживает поведение Киева на переговорах с Газпромом. То что Киев выдумывает всякие условия, чтобы не платить - это, как раз, понятно. Это укладывается в рамки схемы. А вот зачем они заплатили $860 млн.?

Если знали, что не заплатят 2 млрд., и Газпром отключит газ, зачем было платить то?

Зачем Газпром делает уступки Нафтогазу? Выглядит как-то не солидно, вроде бы.
А дело, мне кажется, вот в чем. Нам надо поссорить Европу со Штатами и Киевом. Мы пытаемся принудить Европу применить более жесткие меры к Киеву. Поэтому пока не перекрываем кран. Еврокомиссар Этингер пока стесняется предъявить ультиматум к Украине: мол обещанынные 1,6 млрд. евро дадут Киеву только после того, как Нафтогаз погасит долг перед Газпромом. Штаты заставляют Киев не платить, Европа заставляет платить. Пусть потягаются между собой. Налицо конфликт интересов. Надо помочь ему разгореться.

Tresor · 10.06.2014, 23:54

adrenalin, отвечаешь на свои вопросы. Верно.
Украина - не игрок.
Она - ... даже не пешка в игре.
Она - игральная доска, выполняющая поставленные задания.
Как это ни печально...

лида · 11.06.2014, 00:14

Цитата:

Сообщение от adrenalin

[
Нам надо поссорить Европу со Штатами и Киевом. Мы пытаемся принудить Европу применить более жесткие меры к Киеву. Поэтому пока не перекрываем кран. Еврокомиссар Этингер пока стесняется предъявить ультиматум к Украине: мол обещанынные 1,6 млрд. евро дадут Киеву только после того, как Нафтогаз погасит долг перед Газпромом. Штаты заставляют Киев не платить, Европа заставляет платить. Пусть потягаются между собой.

Ну и каков предположительный прогноз дальнейших ~~событий~~ игр по-твоему?

Фантом · 11.06.2014, 00:15

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Зачем Газпром делает уступки Нафтогазу? Выглядит как-то не солидно, вроде бы.

На фоне эскалации АТО и бед гражданского населения восточной Украины, попавшего в это положение не без нашей "помощи", всё это "торгашество" с бывшими "фашистами и бендеровцами" выглядит - мерзко. Но это - эмоции, я понимаю.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

А дело, мне кажется, вот в чем. Нам надо поссорить Европу со Штатами и Киевом. Мы пытаемся принудить Европу применить более жесткие меры к Киеву. Поэтому пока не перекрываем кран.

Вполне возможно.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Штаты заставляют Киев не платить, Европа заставляет платить. Пусть потягаются между собой. Налицо конфликт интересов. Надо помочь ему разгореться.

Налицо коварность внешней политики "сверхдержав". Американской - в части столь широко рекламировавшейся "Перезагрузки" отношений. А нашей - в части того что аннексия Крыма - сплошная "забота" о благе русскоязычного населения проживающего там.

И наши и их "фокусники" не сумели спрятать уши кролика при показе фокуса.

Инна · 11.06.2014, 00:22

Цитата:

Сообщение от Фантом

в части того что аннексия Крыма - сплошная "забота" о благе русскоязычного населения проживающего там.

Ну, почему? Путин ещё в свой первый приход к власти (тогда ещё какие-то планы были по поводу вступления России в НАТО

) предупредил натовцев, что если они посягнут на Украину, получат её без Крыма)
То, что крымчане проголосовали за присоединение к России, оч. облегчило ему выполнение угрозы)

Фантом · 11.06.2014, 00:30

Цитата:

Сообщение от Инна

предупредил натовцев, что если они посягнут на Украину, получат её без Крыма)

Читал где то что в НАТО не принимают страны, имеющие территориальные споры с "соседями". Если так, то политически (в части нашего нежелания видеть Украину в НАТО) - аннексия оправдана.

Цитата:

Сообщение от Инна

То, что крымчане проголосовали за присоединение к России, оч. облегчило ему выполнение угрозы)

Да. Цинично звучит, но их просто "использовали". Многим "на радость". Удачно совпало.

Инна · 11.06.2014, 00:38

Мне не нравится слово "использовали".
Оно было бы верно, если это было во вред Крымчанам...
И хотя в России тоже мёдом не намазано, всё-таки на фоне гражданской войны лучше так. Понятно, что ничего ещё не закончилось и расслабляться рано, но во всяком случае тут уже у нас все основания для военной обороны.

Фантом · 11.06.2014, 00:42

Цитата:

Сообщение от Инна

Мне не нравится слово "использовали".

И мне.

Грубо. Но по факту - верно.

Цитата:

Сообщение от Инна

если это было во вред Крымчанам...

Крымчане разные бывают...

adrenalin · 11.06.2014, 00:47

Цитата:

Сообщение от Фантом

Налицо коварность внешней политики "сверхдержав".

Конечно. Украина - это только небольшой участок фронта противостояния США и России. Россия начинает создавать блок с Китаем, способный противостоять Штатам. Это будет возможно, если США не сплотят блок со своими союзниками (Германией, Англией, Японией) перед возросшей военной угрозой. Поэтому нам не желательно вводить войска в Донбасс. Наша задача постепенно перетягивать Европу на свою сторону. Точнее, чуть-чуть отодвинуть Европу от США. Есть, как минимум, два проекта, где мы можем быть союзниками с Европой против США:
1. Транзит газа в Европу
2. Ослабление позиции доллара в мире, например, за счет усиления евро. Договориться с Европой на расчеты меж нами не долларами, а евро. Напомню, что с Китаем мы уже ведем переговоры на расчеты в юанях и рублях.

Фантом · 11.06.2014, 00:54

Цитата:

Сообщение от adrenalin

1. Транзит газа в Европу

Вот как ты считаешь, то что тональность наших СМИ и резкость заявлений наших политиков (всех рангов), в части происходящего на Украине - вдруг так резко изменилась в сторону безразличия - это потому что возникла реальная угроза прекращения транзита?

В смысле угрозы отказа от него европейцев.

Инна · 11.06.2014, 01:05

Цитата:

Сообщение от Фантом

В смысле угрозы отказа от него европейцев.

Скорее, успокоились после утрясения Южного потока.
Правда, он теперь опять застопорился))
Вот тоже интересно, Европе газ не нужен что ли? Та же Болгария только выиграла бы от этого. К ней газ напрямую поступал бы, деньги за транзит дальше и куча рабочих мест на фоне дикой безработицы

Хих)) побоятся, конечно, но было бы забавно))

Сербия может стать первой страной, признавшей независимость Донбасса

Зампред сербской радикальной партии в эксклюзивном интервью LifeNews рассказал, что готовится письмо к парламенту и правительству республики.

Как заявил Диян Мирович, он и его единомышленники будут обращаться во все внутренние институты власти для того, чтобы добиться государственного признания независимости Донбасса. По мнению политика, если это позволили сделать Косово, то жители юго-востока Украины также имеют право требовать соблюдения своих прав.

– Мы обсуждали эту тему с руководителями ДНР, готовим письма для того, чтобы Сербия официально признала территорию независимым государством, – говорит Диян Мирович. – Если Запад пожелал, чтобы Косово был независимым, то почему Донбассу нельзя?! Это наш основной аргумент.

Зампред сербской радикальной партии недавно сам побывал в Донбассе. Там он встретился с руководством республики, посетил больницы, пообщался с жителями.

Особенно политику запомнились бойцы нацгвардии, которых он видел на одном из блокпостов. По словам Мировича, в их глазах читалась агрессия. События в этом регионе он называет не иначе как гражданской войной и террором, сравнивая происходящее с Югославией.

– Надо выгнать Милошевича, мы вступим в Евросоюз, а там будет рай, – это похоже на ту самую пропаганду, которая была во времена Януковича, – рассуждает Мирович. – Другое развитие событий – гражданская война, что также очень похоже на нашу ситуацию.

Фантом · 11.06.2014, 01:09

Цитата:

Сообщение от Инна

Скорее, успокоились после утрясения Южного потока.

Иннуль, а мне кажется что украинская хунта нам поугрожала всяческими кознями транзиту, поэтому мы перед ними так "стелемся". В угоду Европе. У меня впечатление что не мы хозяева положения, хоть товар - наш и право назначать цену - тоже наше.

Цитата:

Сообщение от Инна

По мнению политика, если это позволили сделать Косово, то жители юго-востока Украины также имеют право требовать соблюдения своих прав.

Ну это будет (если будет

) просто месть американцам.

Но, думается, они не решатся. Уж очень им в ЕС хочется.