Новость дня

[Фантом]

Сообщение от Tresor

Иногда возникает мысль

Мысль интересная. Только у пилота Су-25 должна быть смелость необыкновенная. Лететь к боингу, зная что по нему будет пуск ракеты. Или ему просто не сообщили.
Так то наши ракетчики, когда U-2 Пауэрса над Свердловском сбивали (1 мая 1960 года), для начала свой перехватчик МИГ-19 завалили. Который пытался его "достать". Исторический факт.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Исторический факт.

Что-то у меня нет доверия твоим историческим фактам. Перепроверять надо

[Фантом]

Сообщение от Вега

Что-то у меня нет доверия твоим историческим фактам. Перепроверять надо

В ходе перехвата Пауэрса был сбит МиГ-19 старшего лейтенанта Сергея Сафронова — из-за первомайских праздников система опознавания «свой-чужой» на его самолёте не была перепрограммирована, и в ответчик не был введён пароль на май. Сафронов был посмертно награждён орденом Красного Знамени. Указ о награждении стал первым указом, подписанным Леонидом Брежневым в должности Председателя Верховного Совета СССР.

Можешь указать где я что-то соврал? Или ты как Обама?
Я это знал уже очень давно. Из других источников. Но тебе могу предложить только Вики.

[ADv]

Вопрос - кто сбил самолет (совершил теракт, задушил Березовского, отравил Литвиненко, застрелил Политковскую) - это уже предмет не объективного расследования, а сугубо личной веры. Не существует независимых СМИ и инстанций - ведь любой эксперт тоже может иметь политические убеждения, которые ему подскажут, что важнее не истина, а покарать зло. А кто у нас зло - все знают. Попробуй, попри против мэйнстрима.

Нажмите для просмотра целиком

Поэтому самолет могли сбить хоть над Нью-Йорком: раз сказали - сбил Путин, так тому и быть. «Какие ваши доказательства?». Ну как же?

Вы его зловещие фото видели? Только такой и мог сбить. Я теперь понимаю, почему они назначают на высшие должности откровенно обиженных природой эштонов-ванромпеев, а министрами обороны делают чуть ли не кормящих матерей: что бы каждый подумал - ну что с таких взять? Разве ЭТИ могут сбить самолет или атаковать жилые кварталы? То ли дело этот, с голым торсом и верхом на медведе. Любая комиссия тут становится условностью.

Конечно, все эти наши попытки проводить конференции, приводить данные радаров, факты, аргументы, взывать к трезвомыслию, отдают махровым наивом. Слуште, ну ведь не для того сбивают самолеты и гонят медиаволну, чтобы вот так вылезла Россия и представила данные не в ту сторону? И что - все усилия, вся раскрутка ("Путин убил моего ребенка! И съел!") - вот так Псаки под хвост? Да кто ж вам даст?! Там уже на 5 упавших самолетов вперед все расписано и заготовлено неопровержимых улик, что это всё Россия.

Вообще-то, все те, кто обзывают Путина убийцей и агрессором, на самом деле исходят из железной убежденности, что он таковым не является. Ведь это было бы безумием и преступлением перед своим же народом - провоцировать агрессора с ядерным оружием. Они ведь твердо уверенны, что им ничего не угрожает. Как марширующие по болотным против тирании тоже в курсе, что 37-й год - это чтоб пострашнее было, а не реальность.

Конечно, подмывает плюнуть на них и перестать вести себя пристойно. "Ага, мы сбили. И часовню - тоже мы. И Кеннеди. Теперь всем самолетам стоять на приколе, вылеты только по нашему разрешению". Резолюции ООН, расследования, звонки президентам, которые нас же склоняют на каждом шагу, ночные президентские обращения... Это все кому? А это просто поведение вменяемой страны. Не воюющей страны.

Мы вообще всегда себя так вели, и в советское время: совбез, международное право, заявления. Да, наши оппоненты этого не оценят, потому что для них право - это их воля. Но это ценят другие. Кстати, это объясняет, почему был выбран азиатский самолет. Ведь западному обывателю и так все ясно.

Вообще, на Западе выросло уже не первое поколение информационных инфантилов. Им так крепко внушили, что их СМИ свободны, независимы и непредвзяты, что утратилась способность критически оценивать вводные, сравнивать с альтернативными источниками, задавать противные вопросы в духе Дон Кихота - Мэтта Ли, в одиночку сражающегося с искусственным интеллектом Псаки.

А вот у нас критический реализм, умение читать между строк и скептически воспринимать все, исходящее сверху, сохранились еще с позднесоветских времен. Ведь мы не сразу верим даже своим. Но уже напрочь утратили веру в непогрешимость "мировых свободно-независимых". Сколько бы Пулитцеров они друг другу ни вручали, мы знаем, где тот рубеж, на котором кончается мужественная борьба за правду. И этот рубеж по-прежнему проходит где-то в районе Брестской крепости.

А вот происходящее в головах к западу от Донецка-Луганска - это что-то даже изумительное в своей тотальности и массовости. Ведь невозможно объяснить людям, что они сражаются, окружают, бомбят, теснят не российскую армию, вторую в мире. И когда проигрываете, и когда захватываете (а не освобождаете) села - это там не дивизии Путина и Шойгу. Это бывшие свои, с которыми вы просто однажды не захотели говорить.

Постоянные кивки на Чечню вообще интересны: ребята, вы ж были на стороне "повстанцев"! Ведь те имели право стоять за свою землю, не так ли? И даже вояки из других стран в рядах "восставшего народа" вам не мешали. Вы называли именами Дудаева улицы - ну так слабо организовать улицу Губарева где-нибудь в Чернигове? Или площадь Стрелкова в Ужгороде? Можно даже бабаевский шоколад выпускать на президентских фабриках. А что не так?

Украинские комменты читать просто жутко: не верится, что это пишут живые люди. Вы можете сколько угодно говорить про необходимость прекратить огонь и перестать убивать людей с обеих сторон: это логично для посюстороннего мира, но там только одно - "стреляйте, убивайте, родненькие! Мы верим в вас!" Ааааа.

Вы просто лишь на секунду представьте себе, что было бы, если б в свое время Россия и западные державы фактически силой не лишили Украину ядерного оружия.

На Западе сколько угодно будут пугать своих граждан страшным тираном Путиным, но прекрасно знают, что у него ОМП в надежных руках. Но вот как где в мире (при полном невмешательстве Запада и его печенек) победит демократия - всё, туши свечи.
"Тиха украинская ночь, но бомбу лучше перепрятать"...

Отсюда.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Можешь указать где я что-то соврал? Или ты как Обама?

Не, я белокожая
В данном посте не могу, конечно, т.к. не владею информацией. Несколько раз замечала твои передёргивания, поэтому уже с осторожностью отношусь к твоим фактам. Прости, но это подсознание, я не специально

Сообщение от ADv

Не существует независимых СМИ

Сообщение от ADv

Украинские комменты читать просто жутко: не верится, что это пишут живые люди.

И каждый раз это потрясает.

[Фантом]

Сообщение от Вега

Несколько раз замечала твои передёргивания, поэтому уже с осторожностью отношусь к твоим фактам.

Очень интересно было бы взглянуть на мои "передёргивания".

Сообщение от Вега

Прости, но это подсознание, я не специально

На тебя я не в обиде. Думай, как тебе хочется. Мне это фиолетово.

[oleg]

Сообщение от Вега

Что-то у меня нет доверия твоим историческим фактам.

подтверждаю. Это факт.

[Tresor]

Сообщение от Фантом

Только у пилота Су-25 должна быть смелость необыкновенная.

Поднялся-то он на высоту уже после попадания ракеты, как я понимаю...
Допустим, выяснилось, что в основном самолёт цел и может упасть не разрушенным.
Лётчик получает приказ - разрушить.
Единственное - слишком тонкой должна быть работа пилота, да на такой высоте (времени в обрез), чтобы разрушить самолёт, не оставляя осколков от снарядов пушки в телах пассажиров. Это-то и возвращает мои мысли из этой идеи обратно в ничего незнание.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Это факт.

У америкосов научился, похоже...

[Фантом]

Сообщение от Tresor

слишком тонкой должна быть работа пилота, да на такой высоте (времени в обрез)

Небо огромно. Если брать именно Су-25, то у него нет бортового радара, позволяющего самостоятельно искать в небе цели. Вместо него - лазерный дальномер. Окошко которого хорошо видно на снимке. Он позволяет измерять расстояние до цели, что бы не тратить боеприпасы понапрасну, со слишком большой дистанции.



Это штурмовик, хоть и с мощным вооружением но достаточно "слепой" в небе. Он имеет только датчики предупреждения о том что его облучает вражеский радар с земли или истребителя.
В случае, если бы он охотился за боингом, то вынужден бы был следовать указаниям наземного диспетчера обзорной РЛС, постоянно дающего ему указания по высоте, пеленгу и курсу цели. И так до визуального контакта. А там уже остаётся направить ГСН ракеты на боинг и ждать сигнала от неё, что она "захватила" цель и готова к старту. Или стрелять из пушки. Сложно, хотя и возможно.

[oleg]

Сообщение от Фантом

Псаки и Кэмерон. Наехали как бульдозер.

У меня просто военспециальность была (или есть) 75-й комплекс ПВО. Поэтому про этот случай нам рассказывали. В то время это был триумф 75-го.

[Фантом]

Сообщение от oleg

У меня просто военспециальность была (или есть) 75-й комплекс ПВО.

Олег, не подумай что я тебя проверяю, но ты мне можешь пояснить, в С-75 где использовались сельсины? Это мне для информации.

Сообщение от oleg

В то время это был триумф 75-го.

[oleg]

Сообщение от Фантом

но ты мне можешь пояснить, в С-75 где использовались сельсины? Это мне для информации.

ох.. это было 30 лет назад. Слово сельсины мне знакомы и что то смутно помню о том что их применяли. Но сказать конкретно..
В принципе сельсин это электромеханическое соединение. типа крутишь один вал, а при этом вращается другой. По-моему они применялись для передачи управления на антенну. Подробнее не вспомню. Даже в 80-х годах это были достаточно старенькие штучки

[Вега]

Сообщение от Фантом

Очень интересно было бы взглянуть на мои "передёргивания".

Это я вспомнила тебя, ополченцев и деньги Боже упаси меня спорить об истории, ибо я в ней полный дилетант

[Valencia]

на Тайване в результате жесткой посадки самолета погиб 51 человек. Еще 7 получили ранения

Здесь-то хоть, надеюсь, путин не виноват.

[Фантом]

Сообщение от oleg

ох.. это было 30 лет назад. Слово сельсины мне знакомы и что то смутно помню о том что их применяли. Но сказать конкретно..

Олег, ОК. Это и правда технические сложности сложной конструкции.

Сообщение от oleg

крутишь один вал, а при этом вращается другой. по-моему они применялись для передачи управления на антенну.

Да-да. Именно. Мне интересно что они крутили.

Тогда подскажи, пожалуйста, по перемещению комплекса. Когда пусковые ставили на ходы для транспортировки, для каждой свой отдельный тягач был? И что это было? Бортовой "захар" или что-то ещё? Куда ходы в него складывались, когда пусковая была на позиции?

[oleg]

Сообщение от Фантом

Да-да. Именно. Мне интересно что они крутили.

помоему антенны. Фазированых антенных решеток тогда не было

Сообщение от Фантом

Тогда подскажи, пожалуйста, по перемещению комплекса. Когда пусковые ставили на ходы для транспортировки, для каждой свой тягач был?

для каждоой пары ракет свой тягач. Ракеты жидкостные поэтому немаленькие.

[Фантом]

Сообщение от oleg

для каждоой пары ракет свой тягач. Ракеты жидкостные поэтому немаленькие.

Олег, про тягач с ракетой мне известно.

А сама пусковая установка ведь была на лапах, без колёс. Впоминай. Для её перемещения к ней вы прикрепляли по паре колёс на осях (ходы). Вот что за тягач эту корягу тянул мне интересно.

[oleg]

Да, нам рассказывали, что "Шрайк" это было серьезно. С появлением их тактика стала "стреляй и убегай" так как 75-й не мог стрелять по нескольким целям.

Сообщение от Фантом

Для её перемещения к ней вы прикрепляли по паре колёс на осях (ходы). Вот что за тягач эту корягу тянул мне интересно.

не то что не помню, а просто незнаю. Пусковые установки (специальность) была у машиностроительного факультета. А мы, электронщики это электроника кабин наведения, передатчика и еще одна, збыл как назыается но что то типа АСУ, для работы в составе группировки.
Ну и соответствено мы скорее ремонтники чем боевые офицеры. Всякие фантастроны, блокинг-генераторы, ГЛИНЫ и прочие куски аналоговой вычислительной техники это наше. Ну и магнетроны, клистроны и тд и тп.

Вики вам в помощь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-75

и еще http://topwar.ru/29179-pervyy-sovets...-zrk-s-75.html

[Фантом]

Олег, спасибо. Извини что приставал, но спросить, по-любому я был должен. На всякий случай. Не часто ведь удаётся повстречать ракетчика С-75. Комплекс старенький, но знаменитый.

Сообщение от oleg

Всякие фантастроны, блокинг-генераторы, ГЛИНЫ и прочие куски аналоговой вычислительной техники это наше. Ну и магнетроны, клистроны и тд и тп.

Я такого ещё не слышал. Задал ты задачку...