Правопреемничество в РФ или Россия после... - Страница 7

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:27

Цитата:

Сообщение от полуэкт

мнения, что у СССР был шанс при Андропове.

Читал, что он планировал что-то вроде Китайского пути - КПСС остается, но рынок включается.

Если это так, то слишком много переменных, чтобы что-то сказать конкретное.
Лично я придерживаюсь мнения, что было бы много лучше, если бы ленинский НЭП не был свернут - не было бы политического противостояния (экономическое всегда есть), ибо НЭП - чисто формально, тот же капитализм, только с очень жестким контролем государства и отсутствуем возможности стать олигархом.

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:29

Че, Не, ну какая-то кровь была: сколько людей в Баку постреляли и других горячих точках, которые возникли по милости перестройки?
А сколько в Чечне постреляли?

Че · 13.08.2014, 11:30

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты действительно так думаешь? Вообще никаких репрессий?

Я арифметике верю больше, чем всем экспертам мира вместе взятым. Если на графике нет всплеска, значит не было.

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:31

Цитата:

Сообщение от Tresor

Путь реформ, как выяснилось, Россия тоже не приемлет, сваливая на Горбачёва все грехи - и его, и ельцинские, и все те, что насоздавали противники Горбачёва...

Это смотря какие реформы - то, что сделал Ельцин, было в США лет 200 назад и называется первобытное (криминальное) накопление капитала

То есть огромный шаг назад, сто шагов даже.

Такую вещь делать было нельзя.
За это Ельцына надо было расстрелять.

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:36

Цитата:

Сообщение от полуэкт

публичные дебаты

Публичные дебаты помогут выявить мелкого жулика.
на крупных жуликов (олигархов) не действуют.

Что дают публичные дебаты например в США?
Перевес одной капиталистической партии над второй.
А вот то, что деньги на предвыборные кампании дают олигархи и следовательно, каждый обитатель Белого дома в Вашингтоне сначала сверяет все свои решения с олигархами, никакие публичные дебаты не изменят, это изменить может только революция. Но в США ее не будет, менталитет не тот (там строй строго отвечает менталитету - все хотят разбогатеть за счет другого, да только не у всех это получается)

УмНик · 13.08.2014, 11:37

Цитата:

Сообщение от Че

значит не было.

Ну не было, так не было.)

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:40

Цитата:

Сообщение от adrenalin

в этих государствах сформировалась элита.

Полностью согласен.
Только уточнение: элита олигархов.
Которая смотрит на все остальные карманные партии как возню в песочнице и результат победы той или иной - НЕБОЛЬШОЕ перераспределение доходов этих олигархов (победила партия 1 - на 10% упали доходы семьи олигарха А, а выросли -семьи олигарха Б, победила другая партия - наоборот. Что-то типа игры в покер без естественно крупных потрясений, ибо 10% - это не крупные потрясения)

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:44

Цитата:

Сообщение от полуэкт

молод,

Это Собянин-то молод? Не похоже как-то.

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:47

Цитата:

Сообщение от pois

Это лживое гнусное слово в устах политиков.

Лукьянено очень хорошо это обыграл в фантастике.
Свобода?
Каждому человеку по планете! Один человек на планете - полностью свободен

Вообще от всего свободен!

Создатель Миров · 13.08.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от pois

Теперь все залюбили.

Я как не любил, так и не люблю, в частности за

Цитата:

Сообщение от pois

Пока уладил Чечню.

А как уладил? Крупными взятками? Нехорошо, ой нехорошо

Цитата:

Сообщение от Граф

Путин 2006 и Путин2011 два разных человека.

Ога, их там вопче 10 клонов (или дублей), каждый по одному году работает...

УмНик · 13.08.2014, 12:15

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

А как уладил? Крупными взятками?

Надо называть вещи своими именами. Дань, она и есть, дань.

полуэкт · 13.08.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

Публичные дебаты помогут выявить мелкого жулика.
на крупных жуликов (олигархов) не действуют.

Он не для этого. Выявить они вряд ли помогут даже мелкого жулика. Они для публичности позиций, (чтобы можно было ловить на слове), для формирования репутацией (чтобы идиотов было видно по умению говорить), для вовлечения в политические процессы и воспитания гражданского общества (чтобы идя на выборы, ставили галочки обдуманно, ответственно, за программы, а не за красивые морды), для формирования общественного мнения, что от активности каждого по мере сил что-то да зависит. Нужно преодолевать пофигизм и пассивность.
А насчет крупных олигархов - они в дебатах и не участвуют, они, с одной стороны формируют позицию своих представителей, с другой стороны - складывающаяся в результате политических процессов система взаимодействия (расклад сил, интересов и правил) влияет уже на самих олигархов. Так постепенно нащупывается баланс интересов и сил.

Ида · 13.08.2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от Инна

что за фигня с Законом Божьим в общеобразовательных школах?

А что за фигня?
У нас ничего такого нет.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

И как будет легитимизироваться такая власть?

Да теперь уж никак.

Надо что-то другое придумывать, подходящее России.

Цитата:

Сообщение от Че

Так и там было только два или три жмура,

Там жертв было больше.

ADv · 13.08.2014, 17:18

Цитата:

Сообщение от Ида

Я тоже. Не знаю почему. Не того полета птица.

Так и про Путина сначала спрашивали Who is Putin?

Вега · 13.08.2014, 17:32

Цитата:

Сообщение от oleg

В Прохорове что то есть

Боже упаси!

Цитата:

Сообщение от pois

Ничего не вижу в Прохорове "президентского"
Это как Порошенко (олигарха) поставить.
Глупее варианта не придумать.

oleg · 13.08.2014, 18:04

Цитата:

Сообщение от Tresor

90 процентах это связано с проблемами правообладания.

ну да проблемы правообладания, проблемы безопасности, проблемы нравственности.. Вариантов можно придумать много. Эффект только один - правящая структура перекрывает доступ к информации, а как она это оправдывает дело десятое

Цитата:

Сообщение от Че

Не вижу никакой крови.

Утрируешь. Крови было много а падение экономики вообще очевидно

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

Такую вещь делать было нельзя.
За это Ельцына надо было расстрелять.

Мы никогда не сделаем никаких реформ если друг друга будем расстреливать. Красные белых, белые красных и обои зеленых
PS А что Ельцин мудак это даже не обсуждается. Единственное ему оправдание что он мудак искренне заблуждающийся.

Бижу · 13.08.2014, 18:22

Цитата:

Сообщение от УмНик

Надо называть вещи своими именами. Дань, она и есть, дань.

Ну, если можно приобрести нечто двумя способами - войной или деньгами, так по-мне уж лучше купить, если можешь себе это позволить.

oleg · 13.08.2014, 18:46

Цитата:

Сообщение от Бижу

так по-мне уж лучше купить, если можешь себе это позволить.

А если Киев не может себе позволмть купить, то ему остается только оправдыватся..

Веяна · 13.08.2014, 20:13

Цитата:

Сообщение от Valencia

я писала о том, что было в Тюмени. Было это в то время, когда я там жила. Почувствовала всё это на себе. Поэтому имею право сказать, может ещё Адреналин сказать, он тоже под губернаторством Собянина пожил.

ну я при нём пожила. Но ничего не скажу, у нас в ХМАо как-то больше Филипенко балом правил.

Фантом · 14.08.2014, 19:54

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Думаешь, что Медведев справится? Всё так просто (вернее сложно ), что для этого не требуются личные качества?
У меня создавалось (да и сейчас создается) впечатление, что вся его функция, с учетом полного отсутствия амбиций, быть сменной прокладкой. Поскольку совсем уж от буквы закона уйти нельзя было на тот момент, поэтому воспользовались услугами.

Ты, наверное, забыл что Дмитрий Анатольевич был честно избран народом на Президентских выборах 2008 года.