Хороший налог — это налог, которого нет - Страница 16

Ида · 07.01.2015, 18:58

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Чем скорая кардинально отличается от магазина?

Вот! В этом корень разногласий!
Я согласна с Вассерманом (я размещала ролик в другой теме): медицина и образование не должны быть сферой услуг! А должны рассматриваться, как производство основного средства производства - человека.

Вега · 07.01.2015, 18:58

Цитата:

Сообщение от volenter

Понимаешь, не люблю я Сэсовцев. Их подлая натура...

Спасибо

Че · 07.01.2015, 18:58

Цитата:

Сообщение от volenter

А вот у себя сделал: цитрат Са добавляю рассчётное количество и рабочие не травятся и выход продукции к 98% подошёл!

А вот это надо в "гордиться Россией"

Че · 07.01.2015, 19:07

Цитата:

Сообщение от volenter

Понимаешь, не люблю я Сэсовцев. Их подлая натура ( пожарники прямее - говорили сколько надо и чего) отравила мне часть мозга, ответственную за их восприятие. Не могу быть объективным - видел только глупость и подлость с их стороны.

Это ты молодец. Вот эти девушки, горевшие заживо и разбивавшиеся падая из окон, умирали из-за того, кто думал как ты.

Я на лекции по ТБ видел видео в хорошем качестве, как это было, и с тех пор мое заветное желание - взять такого за грудки и приложить ОДИН раз об стену. Фотка не передает и сотой доли того, что было. Как они цеплялись за растяжку, как срывались, как на них горела одежда, как они умирали ясным солнечным днем, в самом центре родного города. Не сделав никому ничего плохого, просто девочки, пришедшие на работу.

Я не уменьшал снимок, большинство опубликованных очень маленькие. Потому что размещать самые острые страшно даже бессовестным СЕОшникам.

volenter · 07.01.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от Вега

Экпертиза - да, но я о производственном контроле.
Хотя, похоже, предприниматели в России не понимают что это такое

Предприниматели может и не понимают. А вот у меня никаких ядов не выходит из цеха. Просто из принципа. Я из этих же соображений и землю не поганю. С напарницей по разработкам лет 10 назад договорились . Никто не проверяет , да и компетентных людей нет. Вот именно поэтому мы с ней и решили, как в игру играть: можно "скруглить" и токсичное вещество выпустить. Вот представляешь, внутри всё переворачивается, когда по первому каналу заказной ролик гонят про безвредность водоэмульсионной краски. Семья покрасила и села за стол кушать. Ага! А коалесценты? Это такие подлые растворители. Они не пахнут, но их в этой "экологически" безвредной краске до 10%! И они медленно испаряются и отравляют семью , кушающую после ВД покраски! Ко мне женщина обращалась по поводу отравления испарениями ВД краски - я с ней ездил в СЭС. В ФРГ предприятию, аврускающему краску с растворителями менее 10% дают знак "Голубого ангела". У меня в ВД вообще нет коалесцентов! Они работают по другому принципу ( потому что мы с Галей любили всё делать не так , как все). В ВД краски ещё добавляют триполифосфат. Калгон, который рекламируют по ТВ ( дядька болгаркой пилит стиральную машину) состоит из 50% соды и 50% ТПФ! У них в Германии ТПФ запрещёг, потому что вода из стиральной машины попадает в Рейн. А он цветёт от фосфатов!!! И ФРГ запретили у себя использование ТПФ, но разрешили его производство с последующей высылкой в другие страны! А где здесь вездесущее СЭС? Сколько людей и рек потравлено? Оценить можно?

Цитата:

Сообщение от Че

Это ты молодец. Вот эти девушки, горевшие заживо и разбивавшиеся падая из окон, умирали из-за того, кто думал как ты.

Я видел и более страшные вещи, поверь ( я по военной профессии огнемётчик). Только не пойму я каким боком могу даже почувствовать свою вину?

Цитата:

из-за того, кто думал как ты.

вот это, как понять то? И как ты можешь знать КАК я думаю?

Цитата:

Сообщение от Вега

Спасибо

... в нашем городе.

Цитата:

Сообщение от Вега

И большинство таких.
Даже со стороны проверяющих.
Тогда какие к ним претензии, что не честно работают? Они работают так же, как подавляющее большинство в стране.
И получается - я буду такой, а вот они пусть будут правильные.

А каждый должен заниматься своим делом, за которое зарплату получает.

Че · 07.01.2015, 20:34

Цитата:

Я видел и более страшные вещи, поверь ( я по военной профессии огнемётчик). Только не пойму я каким боком могу даже почувствовать свою вину?

Верю. Видь. Плюй и отмазывайся. Да пусть они сдохнут, лишь бы тебе было бабло. Чувствовать не надо, хреново может стать.

volenter · 07.01.2015, 21:05

Цитата:

Сообщение от Че

Верю. Видь. Плюй и отмазывайся. Да пусть они сдохнут, лишь бы тебе было бабло. Чувствовать не надо, хреново может стать.

Эк, тебя развезло то... Где ты прочёл, что я "отмазываюсь"? Я же всё время трещу про то, что паскудно жить не имея всех положенных законом бумаг. Так то бумаги. И я пишу, что выпускают под прикрытием этих бумаг. Я то из принципа честно работаю. Честно - значит в угоду прибыли не кладу токсичные вещества или вещества, могущие принести другой вред человеку. Потому, как воображение и совесть имею. Замучают они потом. Да и интересно это - делать не так, как все.

Че · 07.01.2015, 21:11

Правильно. Бумаги копи. А девочки пусть горят. В жопу их, главное бумаги.

Танцующая · 07.01.2015, 23:27

Мне кажется основной момент разногласий меня с вами по поводу моей системы - гыгы, бога ради, давайте не будем мне присваивать чужих заслуг и называть ее как должно - либертарианской - так вот. Вы берете то, что я говорю и накладываете это на то, что есть сейчас. А я ведь уже приводила пример про безногих и полезность бега)
Опять же. Я к таким мыслям иду уже три года. Через кучу споров, чтение литературы, прохождения курсов и т.д. И то на съездах занимаю обычно ту позицию, которую вы по отношению ко мне)
По мне, если ищите романтиков, то вам не к геологам...вам к экономистам)

Вега · 07.01.2015, 23:52

Танцующая, это ты о чем? О системе или человеке?

Танцующая · 07.01.2015, 23:52

Систему создают люди)

Вега · 08.01.2015, 00:02

Ещё раз.

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Вы берете то, что я говорю и накладываете это на то, что есть сейчас. А я ведь уже приводила пример про безногих и полезность бега)

Ты о том, что сейчас что? Сам человек с его свойствами и качествами или существующая сейчас модель общества? Если о человеке, то какие есть основания надеяться, что он кардинально изменится? Если о нынешнем нашем обществе с его экономикой, то можно использовать исторический опыт, чтобы не наступать на грабли утопий. Мне интересно, на чем основана твоя убежденность в правильности выбора.

pois · 08.01.2015, 00:04

Неплохо помечтать об утопическом обществе.
Однако подлая практика плюс человеческий фактор всё сводит на нет.
Это только в теории "Теория от практики ничем не отличается"
Ошибка мечтателей именно в недооценке "человеческого фактора", а он всякие замечательные задумки сводит к фарсу если не к трагедии.
Мечтатель предполагает людей похожими на него самого или вообще на идеального "среднего человека".
Но ведь неизбежно появляются и садисты и идиоты и просто сволочи и беспомощные "божьи одуванчики" и инфантилизм до седых волос.
Общество - оно такое как оно есть и реформировать его надо чисто терапевтически если не гомеопатически, но никак не хирургически.
А от мечтателей-преобразователей история помнит только кровь "плач и скрежет зубов"

Бижу · 08.01.2015, 00:06

Танцующая, наверное, я не очень пристально вникала в твою "систему". Но напомнила она мне знаешь что? Начало эволюции. Практически натуральное хозяйство. Вот группу людей поставили в чистом поле в равные условия, выдав при этом орудия производства. Да, все они будут поначалу работать одинаково хорошо, чтобы ~~заплатить~~ выжить.

Дальше понятно, да? Рано или поздно они всё равно расслоятся и непременно придумают свою собственную социальную систему и государственность. Они могут при этом сильно отличаться от эволюционно созданных других систем и государств, и у них будут свои собственные дефекты.

Но не бывает системы статичной. И эта, из сегодняшнего разговора, тоже обязана развиваться. Как ты думаешь, какой шаг в её развитии будет следующим? А какие ещё могут быть? Меня именно это интересует в твоём примере.

Танцующая · 08.01.2015, 00:09

Еще раз. Нет моей системы. Читайте либертарианство)

pois · 08.01.2015, 00:09

Цитата:

Сообщение от Бижу

Как ты думаешь, какой шаг в её развитии будет следующим? А какие ещё могут быть? Меня именно это интересует в твоём примере

Ясен пень расслоение и доминирование одного слоя над другим более слабым. Поначалу просто рабство в чистом виде.

Бижу · 08.01.2015, 00:11

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Еще раз. Нет моей системы. Читайте либертарианство)

У тебя интереснее.

И с тобой разговаривать можно.

Tresor · 08.01.2015, 00:12

Насколько я помню, либертарианство - это откровенный эгоизм, возведённый из своей элементарности в некое подобие общественной системы.
Ключевое слово - эгоизм.

Бижу · 08.01.2015, 00:15

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ключевое слово - эгоизм.

Как осмысленный антоним альтруизму?

Танцующая · 08.01.2015, 00:22

Цитата:

Сообщение от Tresor

Насколько я помню, либертарианство - это откровенный эгоизм, возведённый из своей элементарности в некое подобие общественной системы.
Ключевое слово - эгоизм.

не соглашусь. Для меня это некая высшая степень ответственности и приоритетности сотрудничества.
Но, если некая особь решит, что главный я, только я, и ничего кроме я...то ....ну, на мой взгляд быстро пожнет то, что посеет