Негры, ниггеры и прочие кавказцы

[УмНик]

Ты у меня вообще доверия не вызывал. Сразу. Но и ещё куча народа в твоей альтернативке засомневалась. Пеши истчо.

[Че]

Я напишу, но превзойти в дикости фантазий аффтора с Украины не дано никому.

Заранее отдаю пальму первенства

[УмНик]

Детский сад. Ты ещё не доказал ничего из того, что декларировал. Можешь запостить баобаб.

[Че]

Забаненым в Гугле посвящается

Вообще-то данная тема меня не интересует, и упомянул я о факте мельком. Но раз уж задали вопрос, можно на него и ответить, тем более что результат принесла первая же ссылка в Яндексе. Думаю и ссылки на печатные издания найти нетрудно.

Про отдельную часть тут ничего нет, поскольку материал по первой попавшейся ссылке

Однако все эти приказы не были безоговорочными, и евреям дозволялось служить в Вермахте по специальным разрешениям. Кроме того, увольнения происходили со скрипом – каждый начальник увольняемого еврея рьяно доказывал, что его подчинённый еврей незаменим на занимаемом им месте. Особенно крепко держались за свои места евреи-интенданты. На 10 августа 1940 года только в VII военном округе (Мюнхен) числилось 2269 офицеров-евреев, служивших в вермахте на основании специального разрешения. Во всех же 17 округах количествоевреев-офицеров составило около 16 тысяч человек.
За подвиги на военном поприще евреев могли ариизировать, то есть присвоить немецкую национальность. За 1942 год было ариизировано 328 евреев-офицеров.

Проверки рядового и унтер-офицерского состава на принадлежность к еврейству стали производиться лишь после покушения на Гитлера. Такие проверки охватили не только Вермахт, но также Люфтваффе, Кригсмарине, и даже СС. До конца 1944 года было выявлено 65 солдат и матросов, 5 солдат войск СС, 4 унтер-офицера, 13 лейтенантов,
один унтерштурмфюрер, один оберштурмфюрер войск СС, три капитана, два майора, один подполковник – командир батальона в 213-й пехотной дивизии Эрнст Блох,
один полковник и один контр-адмирал – Карл Кюленталь. Последний служил военно-морским атташе в Мадриде и выполнял поручения Абвера. Один из выявленных евреев был тут же ариизирован за боевые заслуги. О судьбе остальных документы умалчивают. Известно только о том, что Кюленталю, благодаря заступничеству Дёница, было позволено выйти в отставку с правом ношения формы.

Самым высокопоставленным евреем-нацистом считается Заместитель Геринга генеральный инспектор люфтваффе генерал-фельдмаршал Эрхард Мильх. Чтобы не дискредитировать Мильха в глазах рядовых нацистов, руководство партии заявило, что мать Мильха не вела половую жизнь со своим мужем-евреем, а истинный отец Эрхарда – барон фон Бир. Геринг долго смеялся по этому поводу: «Да, мы сделали Мильха ублюдком, но ублюдком аристократическим».

http://warfiles.ru/show-42021-evrei-v-vermahte.html

[Че]

по ВТОРОЙ ссылке отыскались книги:

Брайан Майкл Ригг, профессор истории Американского военного университета и доктор философии, в свое время отслуживший добровольцем в Армии обороны Израиля.

«Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии»
«Спасённый из Рейха: как один из солдат Гитлера спас любавического ребе».

Военно-исторический журнал №9 1991г: «В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрировано 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта». Среди спецпоселенцев – «власовцев» по учету на 1949 год, был 171 еврей.

Сергей Веревкин «Вторая Мировая война: вырванные страницы»

[УмНик]

Пока ни одна твоя ссылка не открылась, но дело не в этом. Ты писал про еврейские части в Вермахте. Поэтому просто назови номера частей. И всё.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Ты у меня вообще доверия не вызывал.

Ребят, давайте ваши разборки вы будете производить в соответствующей теме?

[Че]

Ээээ... ссылка, собственно, одна. Озадачен.
Ссылка открывается. Возможно шалости вашего интернета. Свобода слова в действии, так сказать. Цэ Эуропа.

Кстати номер журнала возможно перепутан. в девятом статья по Катынскому делу. Или я невнимательно просмотрел, скан, поиска нет. В любом случае читаю пока про поляков, мне так интереснее.

[Вега]

Сообщение от УмНик

ссылка не открылась

Ссылка открывается.

[Че]

Эх Умник, Умник, зря ты забыл пословицу "Не буди лихо пока спит тихо".

... которая подчинялась "СС ундполицайфюрерам" - местным руководителям СС и полиции. Самыми крупными из них были подразделения еврейской полиции Львова - 750 человек.

В.Махно "Полный перечень объединений и соединений 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов"

Начальник Дубровицской городской украинской вспомогательной полиции Ровенской области К.Коваленко, активный участник «решения» еврейской проблемы в Ровенской области, казнён в 1950г. под своей настоящей фамилией Хаим Сегал.

Но по правде сказать копаться в этом - как в дерьме плавать.

[Надежда]

Значит Гугл банит, это правда.. Надо же. Не знала. Видно сильно надо было постараться чтобы аж Гугл, такая сеть. И у меня ссылка открылась. Только там фото и всё.

[Tresor]

Сообщение от Че

копаться в этом - как в дерьме плавать

С такой мыслью трудно не согласиться.

Тем не менее.
Че, всё-таки, следи за построением фраз и выставлением материалов.
Сначала картинка, которую в представленном тобой виде невозможно отыскать на просторах интернета, но зато можно увидеть в более полном варианте. Теперь еврейские части в Вермахте...

Хотя, по количеству евреев-полукровок, находящихся на службе в разное время в гитлеровских войсках, можно было бы составить не одну часть... не один полк. Да, что там полк!!?.. Несколько дивизий могло бы состояться.
Кто отгадает загадку?
Около ста пятидесяти тысяч (150 000) человек.
Но не состоялись... еврейские дивизии у Гитлера.
Общее число солдат вермахта составляло что-то вроде между 18 и 20 миллионами человек.
Кстати, женщин в войсках у дойчиков за те времена служило около полумиллиона.

Сообщение от Че

Геринг долго смеялся по этому поводу: «Да, мы сделали Мильха ублюдком, но ублюдком аристократическим»

По этому поводу, насколько мне известно, Геринг сказал: "Wer Jude ist, bestimme ich!" (Кто еврей, определяю я!)
А, может, это был другой подобный повод...

[Tresor]

P.S.
Забыл добавить, что данная мной отгадка - это мнение американского историка Брайана Ригга (Bryan Mark Rigg), которое он описывает в упоминаемой Че книге "Еврейские солдаты Гитлера".

[Че]

Ну, по правде говоря я факты отбираю. Не подтасовываю, не искажаю, но фильтрую. Например намеренно опустил вопрос о полукровках, хотя для этого дела даже словечко специальное есть. Мне ведь что - мне аргументированные возражения не нужны. Если кто хочет - пусть справляется сам.

Спор, между тем, дал неожиданный и очень интересный результат.

Я знаю, что национальному вопросу в Германии придавалось очень большое значение, давно знаю. Я знаю что формировались национальные части, и с этим спорить вряд ли кто решится. Поэтому я не видел причин для утверждения, что для кого-то было сделано исключение, и поверил источнику. Уж батальон-то Германия позволить себе могла, а расстрелять при необходимости их было недолго.

Но вот выводы я сделал только сейчас.

Чем опасна Россия Западу, почему ее так упорно пытаются уничтожить? Дело ведь не в размерах, большая часть нашей территории - лес. И не в численности населения, она весьма невелика. И не в природных богатствах, это все легко продается и покупается. Так в чем же дело?

В принципе управления.

Запад использует старый римский принцип "разделяй и властвуй", двухтысячелетней давности, придуманный для совсем другого мира. Россия напротив, объединяет народы, всегда так было, но в СССР этот принцип был осознан и стал основой государственной политики. Он более совершенен, он хорошо соответствует христианской морали, он нравится людям своей человечностью. Поэтому он должен быть уничтожен. Не социализм, никому не мешает например шведский социализм, не коммунизм, кибуцы это коммуны, а именно русская идея единства народов.

Если этого нее сделать, ее примет весь мир, и конец владычеству крохотных кланов и провоцируемых ими войн. 2025-2030 гг. Ссылку сделаете сами, кто доживет. Первоисточник будет - вы.

[Фантом]

Сообщение от Че

Кто-то мог надеяться что Гитлер поддержит создание государства Израиль, чтобы отселить туда ненужную ему часть населения. Не такая уж глупо, и верные ему люди в этом случае были нужны. Идеально - повязанные кровью.

Насколько помница, "Израиль" Гитлер хотел создать на Мадагаскаре.

Сообщение от Че

евреям дозволялось служить в Вермахте по специальным разрешениям.

Это я вполне допускаю.

Сообщение от Че

Я знаю что формировались национальные части, и с этим спорить вряд ли кто решится. Поэтому я не видел причин для утверждения, что для кого-то было сделано исключение, и поверил источнику. Уж батальон-то Германия позволить себе могла, а расстрелять при необходимости их было недолго.

Но, судя по всему - не позволила. Слова: "Еврейские части", лично я понял буквально. Национальных частей в вермахте было предостаточно, но не следует забывать что они были, именно - национальные. Т.е. у них на довольствии были ксёндзы, муллы и проч. Все конфессиональные обряды, проводимые соответственно их религии, там не возбранялись. Надеюсь, я понятно излагаю свою мысль?

Если же в вермахте служили выкресты и полукровки, считающие себя христианами, и даже во сне не помышлявшие, что бы немцы считали их евреями, то это несколько другое. Согласно галахическим законам - чистокровный еврей, отказавшийся от иудаизма - больше не еврей. По этой причине Торквемаду, Маркса и Троцкого можно считать евреями - лишь номинально.

Сообщение от Надежда

Только там фото и всё.

Надежда, спасибо за фото. Интересный момент, немцев ещё не "раздели". Не отобрали амуницию и ремни. У третьего даже видна сапёрная лопатка, вполне могущая быть оружием. Как говорится - "тока-тока". Свежак.

[Че]

А зачем у них все отбирать? Смотрел как-то "Звезду" про пленных немцев, бежало очень немного, количество измерялось сотнями. А число побегов советских солдат - примерно половина от количества пленных. Конечно бегал не каждый второй, просто у некоторых было несколько побегов. Да и зачем им бежать? Их в плену кормили, крыша над головой была, а дома только щебень. Ковровые бомбежки союзников просто стирали города с лица земли.

Сначала сбрасывались фугасы, чтобы обрушить дома и затруднить перемещение пожарных. Следующая волна несла специальные безоболочковые заряды, чтобы с домов срывало крыши. И третья волна сыпала зажигалки...

[Че]

Сообщение от Фантом

Если же в вермахте служили выкресты и полукровки, считающие себя христианами, и даже во сне не помышлявшие, что бы немцы считали их евреями, то это несколько другое

Вот это вот надо осмыслить как следует.

Мнится мне что херр Гитлер тщетно пытался проделать то, что в Совке получалось естественно, как дышать. Он пытался создать единую нацию, этакий немецкий совок. Но применил для этого метод хоть и быстрый, но негодный - этнические чистки. Применил, как выясняется по ходу обсуждения, с умом. Вместо того, чтобы тупо сжигать в печах всех, кто не отчечает арийскому ГОСТу, он создал условия для полного отказа от национальной идентичности. А что такое нация? Это культура. Евреи до войны очень крепко держались за свою культуру и ее основу - религию. Тех кто упорствовал в этом и уничтожали, не без ошибок, конечно же. Да и не их одних, то же самое было с цыганами, не желавшими отращивать пивные животы. Но кому интересны цыгане?

Итак, уничтожали нацию, а не просто ее носителей. Разница есть, однако.

Сообщение от Фантом

Согласно галахическим законам - чистокровный еврей, отказавшийся от иудаизма - больше не еврей.

C сэром Галахадом я не знаком, и законы его мне известны лишь понаслышке, но русская народная мудрость гласит; "закон что дышло, куда повернул туда и вышло". Товарищ Троцкий конечно не еврей, а вот насчет детей его любимой Сары я не уверен. Даже если это Сара О'Конор. И так ли невозможно вернуться вновь в евреи тоже не знаю. И как обстоят дела с нечистокровными...

[Tresor]

Сообщение от Фантом

чистокровный еврей, отказавшийся от иудаизма - больше не еврей

Но в Вермахте служить не мог бы. Несмотря на любовь к райху, несмотря на готовность отдать все свои способности делу защиты родины...
Лишь полукровкам и четвертькровкам позволялось. И то - непросто это было. А после покушения на Гитлера их всех выметали в лагеря в первую очередь...

[Надежда]

Итак, значит Гитлер был лицемером. Всё мне с ним ясно, трусливый развратник-лицемер. Хм.. Маленький трусоватый, мнящий себя *гением* лицемер. Тю..

[Tresor]

Сообщение от Надежда

значит Гитлер был лицемером

Хотелось бы увидеть логику... из которой сделан этот вывод.
То, что любой политик является лицемером, известно всем и каждому.
В "еврейском" вопросе Гитлер был вполне последователен.