Санкции

[Че]

Знал бы Обама что мы обсуждаем в "Санкциях"

[Фантом]

Сообщение от Че

Элементарно, Хадсон!
Та длинная штуковина которая воткнута в фигню - гогулька, а что ЗА ней лежит - ЗА гогулька

Сообщение от ADv

Если 12а еще как-то можно притянуть "за уши", то "12б - какая-то резиновая глиста" вообще не похоже.

[pois]

Сообщение от Tresor

pois, ничего выбрасывать не надо - достаточно пользоваться русскими словами, где это возможно, а не тащить, подменяя русские понятия, чужое слово бездумно, русофил ты наш.

И уж который раз повторю: эти взывания - пустые и напрасные. Всё равно решает народ.

[Веяна]

Сообщение от Че

Бананы были, точно помню, потому что сестра лопала за обе щеки, а я не любил. Мне казалось что ем мыло. И я не ел, но сестре завидовал, и потому еще больше нелюбил бананы.

Ананасы были редкостью, но до чего же они мне нравились!

Сообщение от ADv

У нас бананы были, но редко.

Сообщение от Фантом

И, кстати, ананасов я тоже не видел.

бананы, ананасы. У нас зимой порой яблоки достать было невозможно. До сих пор помню, что в детский подарок на Новый год входило одно яблоко и апельсин. Нам дед присылал яблоки с Большой земли. Иногда они были подмороженные. Но был такой сорт, которому от этого только лучше становился.

[Че]

Ну так ведь мы - народ.

[Tresor]

Сообщение от pois

Всё равно решает народ.

При чём тут народ?!..
Неграмотность не может оправдать народ.

Случай с хамоном (как, впрочем, и с ксероксом) - результат нерадивых действий невежественных (а подчас преклоняющихся перед иностранщиной) торговцев, навязавших обывателю обусловленные своей ленью понятия, являющиеся калькой, недостаточно корректно формулирующей продукт.
Затем появляются толкования во "всезнающей" Википедии, и обыватель пользуется... не задумываясь, в общем-то, как правило.

- I want jamon.
- What?
- ?..
- Show in the menu.
Выбирается среднее по цене из всех хамонов.
Посетителю приносят холодное мясное ассорти из варёно-копчёной ветчины. И этот русский турист закатывает скандал.

Я видел это своими глазами.
Или давний рассказ одной из эмигранток:

Представляешь? Захожу на почту и спрашиваю, есть ли у них ксерокс. А она мне отвечает, что нет. Вот, сволочь!!?.. Я же вижу, что он у неё там стоит. Я снова говорю, что мне нужен ксерокс. Она опять, сука, отвечает, что у них нет ксерокса. Я ей показываю, что вот он!!! И она мне, блин, отвечает, что это самсунг. Вот, дура, блин!!!

[Poker Face]

правильно вопросы нужно задавать - у вас делают ксерокопии?

[Инна]

А у слова "ксерокопия" - тоже не те корни? и как правильно говорить это по-русски, чтобы не выглядеть невеждой - раз, и быть понятым - два?

[Tresor]

Сообщение от Poker Face

у вас делают ксерокопии?

Достаточно сказать про копии... безо всяких "ксеро".
Сейчас-то уже все учёные ходят, да и, в основном, чуть ли не в каждом доме есть копировальный аппарат.

[Tresor]

Сообщение от Инна

как правильно говорить это по-русски, чтобы не выглядеть невеждой

По-русски уже прижилось так, как есть. А в другой стране логичней сказать "фотокопия", потому что процесс именно в этом и заключается - сначала документ сканируется, а потом печатается полученный скан.

[Бижу]

Представляешь? Захожу на почту и спрашиваю, есть ли у них ксерокс. А она мне отвечает, что нет. Вот, сволочь!!?.. Я же вижу, что он у неё там стоит. Я снова говорю, что мне нужен ксерокс. Она опять, сука, отвечает, что у них нет ксерокса. Я ей показываю, что вот он!!! И она мне, блин, отвечает, что это самсунг. Вот, дура, блин!!!

Я, кажется, уже рассказывала, как мой сына-студент в магазине подрабатывал? Тётка к нему подходит и спрашивает "памперсы есть?". Он оглядывается на стеллаж и отвечает, что нет. Она следит за взглядом и начинает верещать "Так вон же несколько полок, что ты мне врёшь?!"
А он в ответ "Но это же Хаггис?! "

[pois]

Сообщение от Tresor

При чём тут народ?!..
Неграмотность не может оправдать народ.

Это неправильно называть неграмотностью.
Это есть стихийное неуправляемое языкотворчество. Реакция народа на целый шквал новых понятий.
Так и слово "бакалея" (сегодня пропавшее) возникло из "бак ала" которое кричали продавцы восточных товаров на рынках. Так же и "болгарка" (угловая шлифовальная машинка) поступила изначально через Болгарию. теперь хоть как её "флексом" называй не приживётся. Всё равно она болгарка.
Точно так же и ксерокс. Он забил своё место в истории. А за рубежами разберутся. Приводимые примеры "не катят" по причине просто малокультурья и плохого знания местного языка.

Сообщение от Бижу

А он в ответ "Но это же Хаггис?!

Ну да. Трезор №2. Воспитатель и исправитель языкотворчества.

[Tresor]

Сообщение от pois

Это есть стихийное неуправляемое языкотворчество

Я объяснил про творцов.
И более на эту тему мне общаться нет никакого интереса - желающие блистать своей неграмотностью могут продолжать это делать, оправдываясь великой судьбой российского народа.

Мне же, честно говоря, даже за свои опечатки стыдно... Зато вышиванку никогда не мечтал на себя натянуть, хотя и носил по необходимости несколько раз, да русское нытьё в народных песнях не люблю, предпочитая джаз.

[Бижу]

Сообщение от pois

Ну да. Трезор №2. Воспитатель и исправитель языкотворчества.

Да нет. Он просто конкретно ответил на поставленный вопрос, ему в голову не пришло, что она имела в виду все подгузники в принципе. Вообще тяжело общаться, когда каждый под определением понимает нечто своё, потому гораздо удобнее называть вещи своими именами.

[Фантом]

Сообщение от Бижу

А он в ответ "Но это же Хаггис?!

Сообщение от Бижу

Он просто конкретно ответил на поставленный вопрос

И, формально, он был полностью прав.

[Tresor]

Сообщение от Бижу

каждый под определением понимает нечто своё, потому гораздо удобнее называть вещи своими именами.

Проблема символизма.
Именно поэтому нам очень трудно понимать японские фильмы, да и книги - мы видим лишь поверхностный рисунок, не видя за символами наполнения.
Именно поэтому, просматривая фильм, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки", большинство видит историю про лечебницу с сумасшедшими людьми, и только слегка искушённые зрители видят вскрытие проблем сегодняшнего бытия, связанного с таким понятием, как власть.

[Бижу]

Кстати, а кто-нибудь заметил, что подгузники всё же стали называть подгузниками? И копиры всё чаще перестают обзывать Ксероксами. Так что худо-бедно, но народ двигается в сторону более грамотного употребления терминов, Пойсу не повезло.)))

[pois]

Сообщение от Бижу

Вообще тяжело общаться, когда каждый под определением понимает нечто своё, потому гораздо удобнее называть вещи своими именами.

Так нет же русского слова объединяющего эту продукцию. А за прилавком надо учиться понимать непрофессионалов, то есть простых обывателей. Это искусство торговли. Может она и впрямь только памперсы хотела. Задача продавца "всучить" свой товар. И не ставить покупателя в неловкое положение.

Сообщение от Бижу

Кстати, а кто-нибудь заметил, что подгузники всё же стали называть подгузниками? И копиры всё чаще перестают обзывать Ксероксами. Так что худо-бедно, но народ двигается в сторону более грамотного употребления терминов, Пойсу не повезло.)))

Почему же не повезло?
Просто процесс идёт. Процесс языкотворчества. Когда-то говорили "аэроплан". Заменили русским "самолёт".
Я про то, что не надо народ "носом тыкать" поучениями. Народу надо дать время. Это инерционный процесс. И неграмотностью это обзывать нельзя. Из чужого иностранного слова создаётся своё. Оно может и заимствованое. Это неважно.

[Tresor]

Сообщение от pois

Задача продавца "всучить" свой товар.

Я бы тебя в магазин в качестве продавца не взял. Честно.
Задача продавца - обслужить покупателя - это его первейшая и главная обязанность, а всё остальное... это мелочи производства.

[Бижу]

Сообщение от pois

А за прилавком надо учиться понимать непрофессионалов, то есть простых обывателей. Это искусство торговли.

Ну, звиняйте, дядьку. Замотанному семнадцатилетнему пацану, примчавшемуся после 4 пар лекций в магазин, где на нём пол-зала держалось, как-то не до того было, он и без Памперсов им выручку на треть поднимал.