Кое-что об экономике

[t_d_]

Сообщение от oleg

30000руб это "всего"? Человек работает получает доход 30тр и недоволен..

А чему тут быть довольным? Это не просто не рентабельно, это "ни о чем".
Т.е. - это только на "прожить". И смысл гробить свою жизнь на поддержание штанов? Трудозатраты и результат не соизмеримы. Жить ради работы? Надо быть очень упертым фанатом и сильно не любить себя.
Т.е. - я могу понять, если это 30 000 наемного работника, которому нафиг ничего не надо - пришел, отработал - ушел, и голова не болит. Надоело - плюнул и уволился. И уехал на все лето в деревню. А осенью приехал и снова куда-то устроился. А тут ведь - фиг бросишь...

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Но сейчас это средняя зп ГБ

На государственном или частном предприятии?

Сообщение от t_d_

Надо быть очень упертым фанатом и сильно не любить себя.

А как лучше - не любить себя или не любить свою работу? Выбор-то такой получается.

[ADv]

Сообщение от t_d_

А чему тут быть довольным? Это не просто не рентабельно, это "ни о чем".

Вот-вот. Для бизнеса с немалым оборотом такая разница - ноль. Это сегодня +30, а завтра, при малейшем изменении конъюнктуры, может стать -100.

[СЛАВА]

Возникает вопрос, а почему малый бизнес столь нерентабелен?

[t_d_]

Сообщение от Ида

А как лучше - не любить себя или не любить свою работу? Выбор-то такой получается.

Почему? Вариантов "море". Каждый выбирает для себя.

Видел разные. Видел, например людей, которые работают едва сводя концы с концами, но при этом живут своей работой. Например есть молодые (относительно) ребята археологи - музейщики. Зимой камералка в фондах, а все лето - сезоны в раскопе. Им кроме науки ничего не надо. Т.е. - надо конечно, но они даже такие зарплаты готовы терпеть ради этого.
Видел людей, которые сидят на небольших деньгах из-за коллектива, есть - из-за свободного времени, которое посвящают хобби. А если отдавать все силы именно работе - то она и результат должна приносить пропорциональный трудозатратам. Ну, и бывают конечно вынужденные ситуации, но это не должно быть нормой ИМХО. Человек должен получать что-то, что для него ценно. Пусть даже плюнув на все, и уезжая в заброшенную деревню - он получает все равно больше, чем оставляет.

[Танцующая]

Сообщение от СЛАВА

а почему малый бизнес столь нерентабелен?

опять обобщения. Какой именно?

[Ида]

Сообщение от t_d_

Видел, например людей, которые работают едва сводя концы с концами, но при этом живут своей работой.

Это про них ты написал:

Сообщение от t_d_

Трудозатраты и результат не соизмеримы. Жить ради работы? Надо быть очень упертым фанатом и сильно не любить себя.

[t_d_]

Сообщение от СЛАВА

Возникает вопрос, а почему малый бизнес столь нерентабелен?

Все как всегда - сделать не проблема, проблема продать. А продавать проще крупными партиями, как и выпускать (что-либо). Оптом дешевле и материалы и хранение и производство. Так оборудование, например - будет составлять 1 / 100 от стоимости крупного предприятия и 1 / 10 от стоимости мелкого. Крупный производитель купит материалы оптом за (например) 3,5 руб/кило, а мелкий по 7,50 руб/кило. И т.д. в итоге продукция у мелкого будет по себестоимости раза в два выше, чем у крупного. И при этом количество в партии - меньше в разы. Вот и выходит, что дешевле купить в сетевом гипермаркете за 3 рубля, чем у лавочника за 7 рублей. А дешевле он продавать не может - в минус пойдет.

[t_d_]

Сообщение от Ида

Это про них ты написал:

Нет, наоборот - они-то, как раз - себя вполне любят ивыбирают то, что считают в своей жизни важнее - познание. И готовы за это платить низким благосостоянием.

[Ида]

Сообщение от t_d_

Нет

А про кого тогда?

[oleg]

Сообщение от t_d_

Человек должен получать что-то, что для него ценно. Пусть даже плюнув на все

Классно сформулировано!

[t_d_]

Сообщение от Ида

А про кого тогда?

Про тех, кто открывает дело с рентабельностью в 30 тысяч. Трудозатраты не сопоставимы с получаемым результатом. Ни денег, ни отдыха, ни морального удовлетворения ни благосостояния. И смысл горб ломать?

[oleg]

Сообщение от t_d_

И смысл горб ломать?

Вот это по-моему основной русский аргумент во всех начинаниях. Хочется все, сразу, много и даром.
Если наценка то процентов 200-300. Интересно мелкие предприниматели в других станах руководствуются той же логикой?

[t_d_]

Сообщение от oleg

Интересно мелкие предприниматели в других станах руководствуются той же логикой?

Их там практически нет. А там, где есть они имеют такие гарантии, что нам и не снились. Это одна сторона.
И вторая - посмотри что сейчас "поют" мелкие производители "польских яблок"? Кому они сейчас нужны со своим товаром произведенным "впритык" рентабельности? И многие ли из них переживут следующий сезон?

И еще - по твоему время человеческой жизни (вот просто кусочек, который уже НИКОГДА не восполнится) и его здоровье, нервы, усталость - это даром? Почему продавать кусочек своей уникальной жизни за гроши вдруг стало считаться "хорошим тоном"?
Что человек за потраченные часы, минуты, дни и года получит взамен? Он сможет посмотреть Мир? нет,.. он сможет построить дом детям? - нет..., он купит себе в старости комфортную машину? Опять нет. Так какое право у нас его осуждать за то, что он не подарил нам (общству) "таким красивым" самое ценное, что у него есть - время его пребывания в этом Мире?

[Ида]

Сообщение от t_d_

Про тех, кто открывает дело с рентабельностью в 30 тысяч.

Ну так может это на фоне кризиса рентабельность упала. А до этого она человека вполне устраивала, особенно если это не единственный его бизнес.

[t_d_]

Сообщение от Ида

Ну так может это на фоне кризиса рентабельность упала.

Собственно об этом и идет речь изначально. У людей нет свободных денег, чтобы их платить. Соответственно их нет и у предпринимателей, попросту неоткуда их брать. А то, что они вложили в дело - стало убытками за считанные дни, если не часы.

[СЛАВА]

Сообщение от Танцующая

опять обобщения. Какой именно?

Так это я спрашиваю об упоминаемом бизнесе с 30-ю тысячами.

[Ида]

Сообщение от t_d_

А то, что они вложили в дело - стало убытками за считанные дни, если не часы.

Жаль, конечно.
Но мне показалось, или тут упрекали человека, что зачем он, дескать, затевал бизнес со столь низкой рентабельностью? Сколько было денег, наверное, столько он и вложил. Было бы больше, он бы, может, другое дело открыл, более прибыльное.
Легко критиковать того, кто что-то делает. *ворчу*

[adrenalin]

Сообщение от t_d_

Это-то понятно. Я к другому... Что-то там нам говорилось-то о подъеме экономики через санкции?

При одном обязательном условии - низкой кредитной ставке. Хотя бы, как в 2013 г., а лучше бы еще ниже.

[adrenalin]

Сообщение от pois

После каждого оборота у них деньги пропадают и ничего не остаётся?
А что было в обороте? Чужие (кредитные) деньги?
Как докатились до жизни такой, я вас спрашиваю? Это у меня в голове не укладывается.

Сообщение от полуэкт

Я понял так, что речь не о мелких суммах на текучку, а о Капитале для модернизации, для расширения и создания новых производств. Тут оборотным не обойдешься, нужны кредиты.

Да. Но не только. Вот два примера:
1. Строительная компания строит многоквартирный дом, а потом продает квартиры. Сметная стоимость: от 100 млн до нескольких млрд. Прибыль после реализации - процентов 0 -10. Где взять деньги на строительство? В банке-с.
2. Компания (в которую я собираюсь пойти поработать) выиграла тендер на строительство электростанции. Заказчик в течение 3-х месяцев оплачивает промежуточные работы, но авансов не дает. Материалы и оборудование (очень не дешевые) надо приобретать за свой счет. Опять в банк-с.