Украина, развитие ситуации - Страница 877

Маргарита · 20.02.2015, 13:37

Годовщина начала гражданской войны на Украине
http://news-front.info/2015/02/20/go...olonel-cassad/

Svift · 20.02.2015, 13:53

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Годовщина начала гражданской войны на Украине

Цитата:

..Что может сделать гражданин, который оказался перед лицом фашизма в своей собственной стране? Он может смириться, помалкивать и надеяться пережить «смутные времена» в надежде, что это его не затронет. Это наивная обывательская иллюзия, которой пробавлялись рядовые немцы до того момента, когда фашизм принес в их города не только радостные известия с фронтов, товары из покоренных стран и восточных рабов, но потоки бомб разрушающих их города и убивающих женщин и детей, а в конце — к полному коллапсу государства и расчленению Германии. Так что те кто надеются отсидеться, напрасно тешат себя иллюзией, при дальнейшем разрастании фашизма, он затронет всех...

Да, именно так.

Маргарита · 20.02.2015, 14:20

Подробности про дебальцевский котел

Нажмите для просмотра целиком

1. Всего в котле южнее Логвиново было порядка 4,5 тыс. человек из первоначальной группировки в 8-9 тыс. человек. Группировка была по сути рассечена пополам. Ключевым успехом был внезапный удар на Углегорск, после которого события пошли в нашу пользу после неудачного наступления в районе Светлодарска. Пробуксовки в наступлении образовывались в следствии проблем боевого взаимодействия различных соединений, недостатка боекомплекта и тяжелой техники в некоторых частях армии ЛНР, а а так же в силу упорного сопротивления ряда частей хунты, которое оказалось выше ожидавшегося.

2. После занятия группой "Ольхона" Логвиново, туда были переброшены части спецназа ГРУ ДНР, которые в упорных боях отразили наступление деблокирующей группы, уничтожив 18 единиц бронетехники. При этом в боях спецназ понес серьезные потери - 5 человек погибли, более 30 были ранены (потери в основном были от сильного артиллерийского огня). По сути, действия группы "Ольхона" (захватившей Логвиново) и спецназа ГРУ ДНР (отбившего контратаки на Логвиново) предопределили успех всей дебальцевской операции, которая на некоторое время забуксовала в районе Мироновки. При этом стоит отметить, что защитники Красного Пахаря своей обороной сохранили для ВСН важную позицию, которая может быть использована для окружения светлодарской группировки противника.

3. Значит по выходу из окружения - часть сил хунты выходила из кольца оставив там по согласованию тяжелое вооружение (то есть повторилась ситуация типа Старобешево, когда чтобы выйти из Иловайского котла, прорывающаяся группа хунты сдала ополченцам все танки и часть БМП), часть сил попыталась прорваться без согласования (как под Иловайском) и их покрошили - опять какие-то идиоты решили, что договоренности (выход в обмен на сдачу техники) их не касаются. В плен попало до 500 человек, еще примерно столько же просачивались через поля и проселочные дороги севернее трассы М-103, частично пешком. Большую часть тяжелого вооружения просто бросили в котле (либо по согласованию, либо просто при бегстве из котла, поэтому трофеев действительно много). Всего из окружения вышла сборная солянка частей на 1-1.5 батальона. В котле бросили почти всю артиллерию, большую часть бронетехники и значительные запасы боеприпасов. Все байки про организованный выход это пропагандистская туфта.

4. Насчет потерь хунты, то ближе к реальности цифра в 1200-1500 убитых в боях за Дебальцевский выступ, наши потери мне конкретно не озвучили, но они были так же весьма значительны и в людях (основная тяжесть потерь пришлась на конец января) и в технике (по технике впрочем трофеи с лихвой перекроют понесенный ущерб). В течении всей операции основным поражающим фактором как и ранее оставался огонь артиллерии и РСЗО. Наши артиллеристы в какой-то мере "перестреляли" хунтовских под Дебальцево.

В целом, дебальцевская эпопея успешно завершается, группировка хунты потерпела полное поражение и уже в ближайшие несколько дней можно будет говорить о завершении битвы за Дебальцево и одновременно с этим зимней кампании 2015 года. Итоги наступления и сражения за Дебальцево подведу в ближайшие дни. Cassad

Видео за 17.05.14. Тогда еще казалось, что все можно исправить...
Обратите внимание на реакцию "партии войны"

Svift · 20.02.2015, 14:33

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Тогда еще казалось, что все можно исправить...
Обратите внимание на реакцию "партии войны"

В Харькове был реальный шанс войны избежать. Только вот те самые представители "партии войны", которым, кстати, плевать на народ и какие-то там жертвы, мысленно уже "отжали" все активы, делиться которыми, их владельцы, если и собирались, то не в таких объемах, которые им выставили.

УмНик · 20.02.2015, 14:35

Цитата:

Сообщение от Svift

мысленно уже "отжали" все активы,

Это какие? Взорванные шахты и вывезенные в Россию заводы? Уничтоженную инфраструктуру? Каким образом путём войны на Донбассе можно отжать какие-либо реальные активы. Можешь обьяснить?

Дафна Дюморье · 20.02.2015, 14:44

Цитата:

Сообщение от УмНик

Взорванные шахты и вывезенные в Россию заводы? Уничтоженную инфраструктуру?

В Харькове шахты взрывали???? Вроде речь о Харькове шла?

УмНик · 20.02.2015, 14:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Вроде речь о Харькове шла?

Речь шла о том. что мероприятие проходило в Харькове. А обсуждались события в целом. И поэтому мне непонятно, каким образом "партия войны", рассчитывала путём этой самой войны отжать чей-то бизнес.

ADv · 20.02.2015, 14:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

Речь шла о том. что мероприятие проходило в Харькове. А обсуждались события в целом. И поэтому мне непонятно, каким образом "партия войны", рассчитывала путём этой самой войны отжать чей-то бизнес.

Они и отжимают, но не на Донбассе - их туда не пустили. Война порождает создание всевозможных вооруженный подразделений, которые и используются для "отжатия бизнеса" у тех, кто таких подразделений не имеет.

УмНик · 20.02.2015, 14:49

Цитата:

Сообщение от ADv

Они и отжимают,

Кто и у кого?

ADv · 20.02.2015, 14:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Кто и у кого?

Одни олигархи у других. http://korrespondent.net/ukraine/pol...h-zhe-voennykh

Цитата:

Сейчас на поверхность выходит экономический экстремизм. Рейдерство. Явление, которое неимоверно ослабляет наше государство. Объектами для рейдерских захватов становятся даже большие государственные предприятия. Предприятия с иностранными инвестициями.

Доходит до абсурда. В ноябре 2014-го, к примеру, была попытка захватить частное предприятие Сучасні технології. Причём одна группа людей, которые представились сотней Майдана, защищала компанию от другой группы, которая назвала себя участниками АТО и якобы «приехала установить справедливость». Ни у одних ни у других не было никаких документов или законных оснований на охрану предприятия.

Letizia · 20.02.2015, 14:56

Перемога за перемогой....

Цитата:

Сообщение от Сегу

в так называемом "котле"

(с) А вот ещё ~~одна~~ один

УмНик · 20.02.2015, 15:00

Цитата:

Сообщение от ADv

Одни олигархи у других.

И ты видишь проблему рейдерства исключительно нынешнюю? Вот. Из твоей же ссылки. "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

ADv · 20.02.2015, 15:10

Цитата:

Сообщение от УмНик

И ты видишь проблему рейдерства исключительно нынешнюю? Вот. Из твоей же ссылки. "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

Совершенно согласен. И именно поэтому "партия войны" была так заинтересована в эскалации ситуации: во-первых, появляется возможность поиметь свою мини-армию, во-вторых, "под шумок" списывается любое беззаконие и, в-третьих, "героям фронтов" многое прощается. Революция и последующая гражданская война не избавила Украину от рейдерства, а вывело его на новый уровень. К сожалению. Скорей бы они там уже все поделили и договорились друг с другом.

Много ли, например, у Януковича (или его сына) было активов? И куда они все делись? Собственно, это и есть непосредственный "выхлоп" партии войны.

Svift · 20.02.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от ADv

Они и отжимают, но не на Донбассе - их туда не пустили. Война порождает создание всевозможных вооруженный подразделений, которые и используются для "отжатия бизнеса" у тех, кто таких подразделений не имеет.

Сорь, Умник у меня не виден) Я упомянул о харьковской встрече, которая состоялась еще до войны. Именно там они компромисс и не нашли.

Letizia · 20.02.2015, 15:40

Цитата:

Сообщение от Сегу

Автор сего видео сегодня утром арестован в Голландии, как говорится - до балаболился.

Он в Италии.

Инфа 100%

Че · 20.02.2015, 16:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

... "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

1. "при Януковиче" не означает его причастности
2. А сколько группировок было до этого?
3. И сколько группировок образовалось ПОСЛЕ Януковича?

Че · 20.02.2015, 17:01

Цитата:

Сообщение от УмНик

Украинские войска в июле-августе 2014 года обстреливали с российской территории. Выводы экспертов.

Цитата:

Британские эксперты:

Британские ученые установили...

Цитата:

«Проанализировав спутниковые снимки, а также видеозаписи из социальных сетей, сообщения местных СМИ

Проанализировали укрососми !

И шедевр! (как полезно бывает пройти по ссылке)

Цитата:

Об этом пишет УКРОП со ссылкой

Не, Умник точно нас тролит

УмНик · 20.02.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от Letizia

Он в Италии.

Инфа 100%

Как, в Италии?

Он же так не любит Европу. Почему он не в России? Его место там! Твоё, впрочем, тоже.)

Цитата:

Сообщение от Че

Британские ученые установили...

Проанализировали укрососми !

И шедевр! (как полезно бывает пройти по ссылке)

Не, Умник точно нас тролит

Ну, если бы я тебя троллил, я бы написал, что коммунизм, это хорошая, но мертворожлённая идеология, Сталин сатрап и убийца, а "Архипелаг Гулаг" выдающееся произведение документально-художественной литературы. Раскулачивание - это уничтожение лучшей части населения страны, а голод в Украине - геноцид украинского народа. Но я ж этого не пишу.)

лида · 20.02.2015, 19:52

Еврокомиссар Хан: Говорить о миротворцах в Донбассе пока что рано
20.02.2015 17:49

Европейский союз пока не намерен посылать миротворцев в Донбасс. Об этом на брифинге в Брюсселе заявил сегодня, 20 февраля, комиссар Евросоюза по вопросам европейской политики соседства расширения Йоханнес Хан, накануне посетивший Киев.
Хан подтвердил, что украинский президент обратился к европейским политикам с просьбой о вводе миротворческой миссии в Донбасс. «Президент Порошенко сделал несколько предложений и представил несколько идей», — сказал еврокомиссар.
В то же время он отметил, что пока об этом говорить рано, а сегодня всем сторонам конфликта необходимо сосредоточиться на выполнении Минских договоренностей. «Наше понимание — нужна конкретная реализация Минских соглашений, и не спекулировать на других возможностях. Давайте сфокусируемся на Минских соглашениях», — сказал Хан. Он также подчеркнул крайне сложную гуманитарную ситуацию на востоке Украины и выразил надежду, что помочь в урегулировании кризиса может ОБСЕ.
Совет национальной безопасности и обороны Украины одобрил решение об обращении к ООН и ЕС с просьбой о вводе миротворческого контингента в Донбасс. Вместе с тем министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что для ввода миротворцев в Донбассе должно наступить устойчивое перемирие.
http://www.regnum.ru/news/polit/1897...#ixzz3SJ4xOYTf

Че · 20.02.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну, если бы я тебя троллил, я бы написал, что коммунизм, это хорошая, но мертворожлённая идеология, Сталин сатрап и убийца, а "Архипелаг Гулаг" выдающееся произведение документально-художественной литературы. Раскулачивание - это уничтожение лучшей части населения страны, а голод в Украине - геноцид украинского народа. Но я ж этого не пишу.)

Зато пишешь про вторжение ~~марсиан~~ на Украину. Вот нифига не верю что ты в это веришь. Башкой понимаю, а верить не могу. Весь жизненный опыт, уровень интеллекта, логика. знания не позволяют в это поверить.

Поэтому считаю приемлемым играть в эти игры. Е6-F7. Ранен..