Задорнов и патриотизм

[Ида]

Сообщение от Ласкер

Настоящий патриотизм должен базироваться на истине и не зависеть от меняющегося политического курса.

Еще бы ученые-историки привели свои знания к общему знаменателю, чтобы знать, что в учебниках писать. ))

[Танцующая]

Сообщение от Ласкер

Тогда из-за чего ломать копья?

лично мое мнение, что процесс нисхождения идет бодрее, чем процесс поднятия.
Сейчас - да, да, мы понимаем, что он врет, но ничего страшного в этом не видим.
А через 3 года будет - а врет ли он?
А еще через три - на кол тебя за то, что ты посмел заподозрить, что он врет.

[Ласкер]

Сообщение от Островок

Идея навязчивая - "задорновщина"

Танцующая написала, что здесь Задорнова никто всерьез не воспринимает, нешто ошиблась?? )))

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Сейчас - да, да, мы понимаем, что он врет, но ничего страшного в этом не видим.
А через 3 года будет - а врет ли он?

Мне кажется, все наоборот: 3 года назад люди слушали это с энтузиазмом - идея была новая и неожиданная. А теперь уже начали осознавать, что всерьез это принимать не стоит.

[Ласкер]

Сообщение от Ида

Еще бы ученые-историки привели свои знания к общему знаменателю, чтобы знать, что в учебниках писать. ))

Опять без политики никак(((
Кста, там же в ролике по-моему прозвучала мысль, что история - не наука, а инструмент большой политики.
Мой университетский препод по истории всегда говорил - не читайте учебники, читайте первоисточники и ... думайте.

[Ида]

Сообщение от Ласкер

не читайте учебники, читайте первоисточники

Угу. Смешно. После каждой новой темы - командировка к первоисточнику. )

[Вега]

Сообщение от Ласкер

и ... думайте.

Думать тоже нужно научить.

[Островок]

Сообщение от Ласкер

здесь Задорнова никто всерьез не воспринимает, )

Зато борьба с задорновщиной идет на полном серьезе.

[t_d_]

Сообщение от Островок

Для восстановления на фундамент, какой ни есть, опираются, а не выбивают его из-под ног. Есть связующая нить - живы, разорвали её в клочья, разбросали народ поодиночке - нет нации.

Если ты внимательно посмотришь его работы, то увидишь без переводчиков, что первоочередной задачей он и ставит выбивание этой основы. Красной нитью через все его работы проходит мысль (открытым текстом) что в школе, в институте, в научных изданиях вам врали, врут и врать будут. Верьте мне, я открою тайну! Он вбивает мысль, что нельзя доверять научным данным, верьте только альтернативным исследователям, только они расскажут какой вы великий народ. Именно с этого начинался украинский фашизм, именно позволило взрастить поколение "Великих Укров" и именно этим он занимается сейчас у нас тут.

[t_d_]

Сообщение от Островок

Зато борьба с задорновщиной идет на полном серьезе.

Да, война против фашизма - она всегда на полном серьезе.

[Ласкер]

Сообщение от Ида

Угу. Смешно. После каждой новой темы - командировка к первоисточнику. )

Хочешь иметь свое мнение, умей его обосновать. ))

[t_d_]

Сообщение от Ида

Угу. Смешно. После каждой новой темы - командировка к первоисточнику. )

При этом - посмотри как от них настойчиво отмахиваются, даже когда предоставлена возможность. Проще поверить балоболу, чем начать работать с информацией. Думать надо не только учить, это надо еще и хотеть делать.

[Ида]

Сообщение от t_d_

Он вбивает мысль, что нельзя доверять научным данным, верьте только альтернативным исследователям

А вот эти ученые, которые в фильме высказываются - кандидаты, доктора, они что, не настоящие?

Сообщение от t_d_

посмотри как от них настойчиво отмахиваютс

От чего отмахиваются? От чтения "Повести временных лет" в оригинале?
Первоисточники же нужны!

[Ласкер]

Сообщение от Вега

Думать тоже нужно научить.

Правильно. Все упирается в образование, которое сейчас на дне. Наши дети не умеют критически мыслить, к сожалению. Какой патриотизм возможен без знания истории? Этот пробел можно заполнить всем, чем угодно, в т.ч. и задорновщиной. Это неприятно и стыдно.

Сообщение от Островок

Зато борьба с задорновщиной идет на полном серьезе.

Война с задорновщиной или война за задорновщину?

[Tresor]

Вы всё время забываете в споре, что у сатириков, подобных Задорнову, своя целевая аудитория.

[Вега]

Сообщение от Ласкер

Все упирается в образование, которое сейчас на дне.

Зато оно сделано по подобию западного

П.С. Кстати, учёные тоже ошибаются. Очень регулярно. Признанные в том числе

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Мне кажется, все наоборот: 3 года назад люди слушали это с энтузиазмом - идея была новая и неожиданная

Понимаешь, я же весьма далека от массированных инфо потоков.
Поэтому у меня скачки точек внимания очень разорванные.
Один год - Задорнов выступает с тем какие слова что значат. Смешно. Понимаешь, что человек так забавно подобрал созвучия и смыслы.
Информационный вакуум.
Натыкаешься на - выступает Задорнов. Слушаешь голос. В голове паника - вроде б юморист, почему вещает про историю? Полный диссонанс. Лезешь гуглить кто такой Задорнов. Не. Юморист, но уже "исследователь русской истории"
Информационный вакуум
Опа - и тебе дают ссылку на фильм с Задорновым с исследованием по историческому вопросу.

[Ласкер]

Сообщение от Ида

А вот эти ученые, которые в фильме высказываются - кандидаты, доктора, они что, не настоящие?

Ты знаешь этих людей? Я их впервые вижу. Почему их мнение должно быть выше моего собственного?
Да, еще по поводу моего препода и первоисточников... Первоисточники не врут, ну максимум привирают.))) А историю можно трактовать как угодно.)

[Ида]

Сообщение от Танцующая

и тебе дают ссылку на фильм с Задорновым с исследованием по историческому вопросу

Но это же не значит, что все, кто досмотрел это до конца, полностью впитали без всякой критики.

Сообщение от Ласкер

Ты знаешь этих людей? Я их впервые вижу.

Ну, я многих ученых не знаю в лицо. И даже по фамилии.
Не в тех кругах вращаюсь.

[Ласкер]

Сообщение от Tresor

Вы всё время забываете в споре, что у сатириков, подобных Задорнову, своя целевая аудитория.

Я писала - дебилы. Инертная масса с минимальным знанием истории, в коей сочетаются претензии на величие и нежелание приложить хотя бы малое усилие, чтобы обосновать эти претензии. Гораздо проще послушать Задорнова.