Задорнов и патриотизм

[Островок]

Сообщение от t_d_

и в сотый раз говоришь о другом.

Да ты шо? Заметил? Может, теперь снизойдешь до понимания? Я давно уже сказала, что то, что ты говоришь, понятно и очевидно. Но это далеко не все! И не учитывать потребностей лежащих в основе любого процесса - бесполезно и даже разрушительно, пусть и "чинно и благородно".

[Островок]

Всё,
t_d_, мне надоело.

[Ласкер]

Сообщение от pois

И не возражаю. Но образность хромает конечно. Полной картины не получается.

Нет не хромает. Вполне себе удачный пример.

Сообщение от pois

автомобить-то уже имеется. Вот США и хотят, чтобы только рама осталась.
А я хочу чтобы она не ржавела ибо итог будет такой же.

Да, национальный вопрос - вещь тонкая, нежная, требует тщательного ухода. Поэтому аккуратно, если не хотим, чтобы что-то ржавело. А когда начинают, говорить, что одна нация - основа, а другая не совсем основа, то ржавчины не оберешься.

Сообщение от pois

Аргументы на право иметь своё мнение? Оно сложилось давно и пока не вижу причин его менять.

Ничего не имею против личного мнения, если оно обосновано и выражено корректно.))

Сообщение от pois

Ты замечаешь особые особенности существования именно русского этноса? Они отличаются от особенностей существования например татарского. Ибо почему-то именно русские во всём виноваты, когда надо обвинить.
Но заслуги норовят ухватить все, когда они есть.

Но это не повод кидаться в нац крайности, не так ли? Уважай себя и уважай других. Если в тебя кидают грязью, стоит ли уподобляться недоумку?
И еще. Обвинения звучат в адрес России, а Россия, еще раз напомню, - многонациональное государство. (Не знаю, что делать с этими знаками препинания )

Сообщение от pois

Смотря что в это понятие вкладвать.
Сидеть и притворяться россиянами без пятой графы? Потому что быть русским - это национализм.
А быть татарином можно сколько хочешь без акуратности.

Пойс, перечитай мои посты. Ощущение, что мимо смотрел. Я устала переписывать одно и то же.

Сообщение от Островок

Здесь обсуждался сугубо русский национальный вопрос - способы его подачи среди разных популяризаторов. Аккуратно - это кого-то ущемили среди русских? Может, кто обиделся на "ну, тупыыые"? Так это юмор, ты не против? Про чукчей тут ни слова не было. Правда. Я не понимаю, извини, твоих претензий.

Я вроде претензий не предъявляла.))
Островок, когда пишут, что русские - основа российского государства, какие выводы будут относительно других народов нашей необъятной? Не хочется ползать по всей теме, но таких высказываний найдется с десяток. Будем каждое разбирать?))) Ну что мы ... амеры что ли?

Сообщение от Островок

Я за мир и дружбу всех народов, есличо.

Ни разу в этом не усомнилась))

[Островок]

Сообщение от Ласкер

когда пишут, что русские - основа российского государства, какие выводы будут относительно других народов нашей необъятной?

А какие выводы нужно делать? Что российский народ многонационален - это данность. Что Россия без русских - не Россия. Это тоже данность. Вот тебе и выводы. Япония без японцев - может быть? Для меня достаточно абсурдны все эти вопросы.

[Ласкер]

Сообщение от Островок

А какие выводы нужно делать? Что российский народ многонационален - это данность. Что Россия без русских - не Россия. Это тоже данность. Вот тебе и выводы. Япония без японцев - может быть? Для меня достаточно абсурдны все эти вопросы.

Я тебя уже умоляю...))))) Я раза три Пойса процитировала.)) Еще раз стоит? "Русские - основа государства" звучит иначе, чем "Россия без русских - не Россия". Ты согласна?
Я не против русской национальной гордости, но против претензий на избранность.

[Georgy]

Сообщение от Ласкер

но против претензий на избранность

А хохлы себя не избрали, просто назначили.
Вот если русские назначат, ведь будет всем хорошо, кто выёживается- по шапке, кто захромал- поддержат.
В отличие от тех же пиндосов, которые затопчут насмерть в обоих случаях, и особенно если им перестанут кланяться.
Виной хренового воспитания русских старые русские сказки, там сплошное разгильдяйство, халява и воровство с разбойными нападениями, и дураковка. Это с детства!

Сообщение от Ласкер

"Русские - основа государства" звучит иначе, чем "Россия без русских - не Россия"

те же яйца, только вид с боку, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Это вообще не обсуждается.

[Ласкер]

Сообщение от Georgy

А хохлы себя не избрали, просто назначили.
Вот если русские назначат, ведь будет всем хорошо, кто выёживается- по шапке, кто захромал- поддержат.
В отличие от тех же пиндосов, которые затопчут насмерть в обоих случаях, и особенно если им перестанут кланяться.
Виной хренового воспитания русских старые русские сказки, там сплошное разгильдяйство, халява и воровство с разбойными нападениями, и дураковка. Это с детства!

те же яйца, только вид с боку, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Это вообще не обсуждается.

Кто на ком стоял???

[Georgy]

Сообщение от t_d_

Потому, что "я" в твое "мы" не вхожу, при это оставаясь не меньшим "МЫ" в России, чем все остальные.

Всё же Мы, потому что нас большинство и с нами бог, а у вас меньшинство, ну и бог с вами!

[ADv]

Сообщение от pois

русский народ - основа всего государства. Без него это государство развалится.

А "русский народ" - это кто? У меня есть знакомые татаре, евреи, армяне, украинцы (наверняка есть и другие, но я об этом никогда не задумывался) и они все... русские, на мой взгляд. Да я и сам, в общем-то, много чего в своем ДНК имею. Предпочитаю считать русских не национальностью, а образом мышления, что ли. Взглядом на жизнь, менталитетом. Я не могу объяснить - это нечто такое объединяющее очень многие национальности и делающее их одним народом. Русский - это характеристика человека. И пассионарность русским, кстати, свойственна, просто она проявляется немного иначе. Даже твоя, pois, такая активная убежденность в притеснении русских - и есть проявление твоей личной пассионарности.

[t_d_]

Сообщение от Georgy

Мы, потому что нас большинство и с нами бог,

Как знакомо зазвучало...









Спасибо, что прояснил ху из ху.

[Georgy]

Сообщение от t_d_

Спасибо, что прояснил ху из ху.

Не, это в твоём понимании, а в моём совсем не так. Спасибо за фрейдовскую подборку.
Вот из этого и следует по этим ху, кто к чему тянется.
мне ближе это:

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

считать русских не национальностью, а образом мышления

Да! Как евреев!

[Tresor]

Сообщение от Georgy

мне ближе это

Я там был.
Скажу точно - бога не видел.
Да, и для другой темы эта фотография, не имея к Задорнову и "задорновщине" никакого отношения.

[Островок]

Сообщение от ADv

Русский - это характеристика человека.

Менталитет. А то такое ментальность? Это особенности индивида, нации, получивших воспитание в различных культурах. Возможно ли ментальность русского воспитать в татарской культуре? еврейской?
Нужна соответствующая идентичная этой ментальности культура, да и особенности жизни. Поэтому все малые народы хранят свои традиции, сохраняют, хотя бы в традициях, свой уклад жизни, потому что в чужом менталитете и среди обобщенных традиций они растворятся. Совершенно не понимаю, что за убеждение такое - отказать в этом русским? У них итак нет государства, где они титульная нация, как то есть в любой стране (кроме штатов, пожалуй, так и понятно, что у них в голове нет "царя" - одни унификации), как в Италии - итальянцы, в Корее - корейцы и т.д. Традиции русские истребили, нидайбох "великость" проявят. Кто и когда ее проявлял? Примеры русского шовинизма? Национал-фашисты - так народ это не поддерживает, как то в Украине случилось. Превентивно бороться - абы не началось?
Русские - это не только собирательное понятие, это менталитет определенной культуры, русской культуры, существующей и самостоятельно, и в союзе с культурами, которые она взяла под защиту. Под защиту. И "кто на ком стоял"?
Тут сравнение было. Рамы там для машин, металлолом... Мне другое сравнение в голову пришло, одновременно смешное и емкое. Суп без воды можно сварить? Так вот русские - это вода. Без неё будет все, что угодно, но супа не будет. Она основа? Великая? Да как хотите, но без неё - никуда. На грязной воде - суп каков? Правильно - помои. Так вот чистоту воды нужно беречь, и "улучшители" её только портят.
Уф.

[Островок]

Сообщение от Georgy

Спасибо за фрейдовскую подборку.
Вот из этого и следует по этим ху, кто к чему тянется.

Меня тоже шокировало. Погруженность в проблему выразительная.

[ADv]

Сообщение от Островок

Мне другое сравнение в голову пришло, одновременно смешное и емкое. Суп без воды можно сварить? Так вот русские - это вода. Без неё будет все, что угодно, но супа не будет.

Ну да. Все что кладешь суп - отдает ему часть своего вкуса, становится мягче, но, при этом, оставаясь собой... Не даром же в России популярны, как говорила Ясна, "заправочные супы". Хорошее сравнение, Островок. Пойду пообедаю.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Хорошее сравнение, Островок.

Хорошее.
Вода без всего остального... лишь вода.
Однако, титульная нация, как вода в супе - вполне подходящая аллегория.
Кастрюля - аристократия, создающая государство.

Хотя, мне думается, что в этих случаях сравнения вряд ли могут передать верность. Каждый всё равно увидит лишь то, что может увидеть, что хочет увидеть.

[Островок]

Сообщение от ADv

отдает ему часть своего вкуса, становится мягче, но, при этом, оставаясь собой...

Сообщение от Островок

это менталитет определенной культуры, русской культуры, существующей и самостоятельно, и в союзе с культурами, которые она взяла под защиту. Под защиту. И "кто на ком стоял"?

Ну глупо же отрицать, что и воде надо прежде всего изначально быть самой собой. Не мутной неопределенной средой, а сохраняющей свою чистоту.

Сообщение от Tresor

в этих случаях сравнения вряд ли могут передать верность

Естественно, они всего лишь сравнения, для наглядности. Всё же меня 80% меньше беспокоят, чем 20. У 20 путаницы в голове больше. Да чему удивляться, меня саму русская тема завела, когда украинские события начались - вдруг, буквально ошарашило, и наблюдения просто лавиной.

[Tresor]

Сообщение от Островок

воде надо прежде всего изначально быть самой собой.

Зачем это в супе?
А изначальность уже закончилась... довольно много веков назад.

[ADv]

Сообщение от Tresor

А изначальность уже закончилась... довольно много веков назад.

Да и была ли? Русские - это не вода, это сам суп.