Звериный оскал капитализма, или не всё капиталисту Маркс

[pois]

volenter, Маркс такие сложные процессы не рассматривал. Оно ему надо?
он брал самую примитивную работу в качестве более убедительного примера.
Но вот чудо из чудес! Не выбить из голов людей стереотип. Мол столько людей не могут же ошибаться! А что тогда строили 70 лет? Не могут же все обманываться? Но при этом сами атеисты и вполне себе представляют как обманываются верующие в Бога люди. А чем они марксисты и боговерующие так сильно-то отличаются?
Бог вполне себе может существовать. А вот теория Маркса не работает однозначно. Или ещё один коммунизм построить? Вернее халявизм. Коммуны могли бы создаваться прям щяз.

[Танцующая]

Сообщение от oleg

Сказала Танцующая, послав мужа в магазин

Наглый поклеп. Тем более что я говорила про отношения работник - работодатель

[Че]

Забавно читать как мелкие предприниматели опровергаю Маркса. Сколько слов, чтобы доказать, что солью земли является именно он, мелкий-мелкий собственник, и без него Луна сразу же упадет на Землю.

А я вот вижу всю жизнь, как на магазинах не горят буквы, как продавцы обвешивают и обсчитывают, как в магазине работает только одна касса, а купленная краска слезает с обычного бака на даче лохмотьями уже к весне. Раньше говорили это от того, что хозяина нет. Сейчас этих самых хозяев - как грязи. А толку ни не грош.

Джамшуты

[pois]

Ну давай сядем и будем ждать когда нам государство создаст рабочие места.
У нас-то в Эстонии оно создаёт, но сугубо для эстонцев. Это они все госслужащие и ещё родственников пристраивают. Уселись все по креслам и удивляются: а что это никто не работает? Мы контролировать готовы. Ау!!!! Проверим всё в первую очередь знание языка. Если не знаешь эстонского, то какой же ты работник. А кто возьмёт русского рабочего на хорошую зарплату? Ему и половина от эстонской сойдёт.
В таких условиях о собственном пропитании надо позаботиться самому. И устроить ещё земляков. Иначе "моменто море". На бирже нихрена не платят.
Как-то так. И рот тут не раскроешь, но призадуматься приходится.

[Старецъ]

Сообщение от Че

в магазине работает только одна касса, а купленная краска слезает с обычного бака на даче лохмотьями уже к весне. Раньше говорили это от того, что хозяина нет. Сейчас этих самых хозяев - как грязи.

Че, ты слишком суров и требователен.

Вспомни: раньше ты покупал шоколадный набор, и в картонной, унылой и аляпистой коробке без всякой системы болталось сорок конфет.
Теперь за такие же деньги тебе предложат изящную ПЭТовую коробку с умопомрачительной этикеткой, где внутри в индивидуальных ложементах в совершенном порядке находятся штук, семь, "шоколадных" конфет.
Положительные сдвиги налицо - появился хозяин.

[Танцующая]

Сообщение от Че

Сейчас этих самых хозяев - как грязи. А толку ни не грош.

А тебе не приходило в голову, что это от неуверенности в завтрашнем дне? Много ты знаешь магазинов, которым бы владел дед, передал своим детям, а те своим?

[Че]

Сообщение от Старецъ

Че, ты слишком суров и требователен.

Вспомни: раньше ты покупал шоколадный набор, и в картонной, унылой и аляпистой коробке без всякой системы болталось сорок конфет.
Теперь за такие же деньги тебе предложат изящную ПЭТовую коробку с умопомрачительной этикеткой, где внутри в индивидуальных ложементах в совершенном порядке находятся штук, семь, "шоколадных" конфет.
Положительные сдвиги налицо - появился хозяин.

Раньше я покупал дешевую шоколадную медальку за пять копеек, и от нее пахло шоколадом, нектаром и медом. А теперь я покупаю огромную коробку, где в ложементах уложены десять конфет, в которых шоколада меньше, чем в половине той копеечной медальки.

И то, что конфетка креативно оформлена в виде ануса, мне удовольствия не добавляет. Хочу "Аленку". За рубль двадцать.

[Че]

А если они будут уверенны в завтрашнем дне, в соседней "Полушке" на обеих кассах будут сидеть кассирши?

[Старецъ]

Сообщение от Че

Хочу "Аленку". За рубль двадцать.

Память тебя подвела. "Аленка" стоила 80 коп.

Теперь можешь купить киндер из "НАСТОЯЩЕГО БЕЛОГО ШОКОЛАДА" с копеечной пластмассовой бирюлькой внутри.

Разлетаются - "наура".

[pois]

Сообщение от Старецъ

Теперь можешь купить киндер из "НАСТОЯЩЕГО БЕЛОГО ШОКОЛАДА" с копеечной пластмассовой бирюлькой внутри.

И поверь, по ним будут так же ностальгировать, если пропадут и рассказывать своим детям или внукам.
Алёнка у нас есть. Такая же самая. Только и тогда и сейчас она в Эстонии называлась "Аннеке"

[Танцующая]

Сообщение от Че

на обеих кассах будут сидеть кассирши?

Да. Либо сделают одну кассу. В любом случае не ясно что тебе сейчас мешает потребовать кассира или проголосовал ногами и не ходить в этот магазин

[Че]

Анютка? Тоже неплохо. Молодцы.

[Старецъ]

Сообщение от pois

И поверь, по ним будут так же ностальгировать, если пропадут и рассказывать своим детям или внукам.

Будут рассказывать, как о курьёзном примере: как делать конфетку из г..на.

[pois]

Сообщение от Старецъ

Будут рассказывать, как о курьёзном примере: как делать конфетку из г..на.

Сейчас можно всё купить.
Если покупаешь г..но, тогда ешь и не удивляйся.
1000500 сортов шоколада.

Сообщение от Че

Анютка? Тоже неплохо. Молодцы.

Для эстонских детей удобнее и понятнее.
Интересно как в Узбекистане называлась или в Армении? Ануш?

[Старецъ]

Сообщение от pois

Сейчас можно всё купить.

Браво!!!

[pois]

Сообщение от Старецъ

Браво!!!

Скажешь нет?

[Старецъ]

Сообщение от pois

Скажешь нет?

Скажу, да.

[Дафна Дюморье]

volenter, а что наконец-то? *и на чей конец?*
я уже раньше толковала, что и бухгалтер, и летчик, и сантехник, они точно такие же рабочие, работники, как и токарь у станка, и шахтер в шахте. Но никак не доходит.
Маркс рассматривал взаимоотношение рабочего как обладателя собствнной рабочей силы и капиталиста как обладателя средств производства. И почему ты выносишь за скобки тех, кто не стоит у станка или не кайлает в шахте - ну это твои личные тараканы, а не маркса.
Системный админ в офисе точно такой же наемный работник, как и шахтер в шахте. А собственник сапожной мастерской с тремя сапожниками точно такой же собственник, как и владелец фабрики по производству шоколада или компании логистической с тремя сотнями работников. В том числе и бухгалтеров, админов и прочей обслуги. И их эксплуатация происходит точно также как и сапожника в сапожной мастерской .
У тебя может и претензии к Марксу будут, что он не предусмотрел, что изобретут телевидение и непонятно куда будет отнести диктора в передаче о погоде?

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

У тебя может и претензии к Марксу будут, что он не предусмотрел, что изобретут телевидение и непонятно куда будет отнести диктора в передаче о погоде?

Сообщение от Дафна Дюморье

Маркс рассматривал взаимоотношение рабочего как обладателя собствнной рабочей силы и капиталиста как обладателя средств производства. И почему ты выносишь за скобки тех, кто не стоит у станка или не кайлает в шахте - ну это твои личные тараканы, а не маркса.

Ой лукавишь и натягиваеееешь!!!
У Маркса чёткое понятие "пролетариат" и весь труд его жизни был нацелен на провокацию ненависти и гегемонству именно самых тёмных классов. И понятие "класс" - его работа.
И даже в стране социализма нерабочих и некрестьян за класс не считали, а обзывали "прослойкой" (между чем и чем?) даже звания класса не удостоили.
Интересно: а за что ты его так упорно отстаиваешь?

[Дафна Дюморье]

а ты свято уверен, что то что Маркс написал, до буковки, в социализме применялось?
у тебя к Ленину претензии, что он страшный зверь, а у меня, что марксову теорию он переиначил под нужды своей партии. Точно так же, как фашисты нитцшефскую философию пришпандорили к нуждам своей партии.