Да поможет нам Бог! А поможет ли церковь? - Страница 26

Танцующая · 02.09.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от Aurum

Уроки ОПК (основы православной культуры) являются в школах обязательным предметом

чуть-чуть лукавства. На самом деле должно быть 3 предмета по выбору - ОПК, мировые религии и светская этика. В нашей школе выбора нет.

Aurum · 02.09.2015, 14:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая

На самом деле должно быть 3 предмета по выбору - ОПК, мировые религии и светская этика. В нашей школе выбора нет.

Видимо, в разных регионах разная ситуация.

Liubov · 02.09.2015, 16:09

Цитата:

Сообщение от Aurum

Уроки ОПК (основы православной культуры) являются в школах обязательным предметом, оцениваемым по 5-бальной шкале. Ведется в начальных классах. До введения в образовательный курс истории.

РПЦ решает, угодно ли ей, чтобы те или иные исполнители давали концерты в русских городах. Православные активисты громят выставки. Светское общество подстраивается под вкусы религиозных деятелей.

Повсюду действует программа строительства церквей шаговой доступности. На месте общественных парков для всех воздвигаются храмы для православных. Мирный протест жителей приводит к появлению удальцов из "гвардии Патриарха" (гуглим "40 сороков"), которые кулаком в морду продвигают свою точку зрения. Рядом с нововоздвигнутыми храмами уничтожаются памятники деревянного зодчества и скульптуры, не соответствующие нравственным требованиям РПЦ.

Рентабельность церковной свечи уступает только героину, но РПЦ не платит налоги.

Aurum, странное сравнение. Неужелb столько верующих в стране? Главное, чтобы законопослушные граждани платили, а то не хватит никому и мало не покажется. А прихожани платят налоги как вы думаете и кто освободил РПЦ от налогов?

Давайте не будем про уничтожение памятников. Надеюсь вы не будите отрицать что это было и каков был нанесен ущерб светскому обществу?

Дафна Дюморье · 02.09.2015, 16:17

Цитата:

Сообщение от Liubov

кто освободил РПЦ от налогов?

В соответствии со ст. 381 НК РФ все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС, ст. 149 НК РФ. Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.

t_d_ · 02.09.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от Liubov

Aurum, странное сравнение. Неужели столько верующих в стране? Главное, чтобы законопослушные граждани платили, а то не хватит никому и мало не покажется. А прихожане платят налоги как вы думаете и кто освободил РПЦ от налогов?

Вот так "звучит", как будто все перечисленное или новость, или не имеет места быть. Я обожаю избирательное зрение адептов.

Так я добавлю. Мало того, что освобождена от налогов, но ещё и финансируется из бюджета, т.е. из налогов тех, кто совершенно не согласен что-либо туда жертвовать.

Liubov · 02.09.2015, 16:46

Цитата:

Сообщение от Танцующая

а зачем? Это тоже в заповедях есть? Если вас ударили 10 раз, то ударьте в ответ 10 раз, а потом простите?

Да! Действительно незачем.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

В соответствии со ст. 381 НК РФ все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС, ст. 149 НК РФ. Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.

Русская православная церковь (РПЦ) участвует в экономических отношениях. Экономическая деятельность регулируется в соответствии с законодательством тех стран, в которых располагаются её приходы (в России — согласно законодательству о религиозных организациях).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BA%D0%B2%D0%B8

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вот так "звучит", как будто все перечисленное или новость, или не имеет места быть. Я обожаю избирательное зрение адептов.

Так я добавлю. Мало того, что освобождена от налогов, но ещё и финансируется из бюджета, т.е. из налогов тех, кто совершенно не согласен что-либо туда жертвовать.

Так это проблемы налогоплатильщиков и светского общества.

Дафна Дюморье · 02.09.2015, 16:53

Участие в экономических отношениях не подразумевает обязательного налогообложения. РПЦ, как религиозная организация, на территории РФ освобождена практически от всех налогов. Исключение составляет налог за транспортные средства. Как то тяжело представить их в качестве средств для отправления религиозных обрядов. Также взымается налог на прибыль, если имущество сдается в аренду, но РПЦ сего действа не практикует. Раввинат в РФ такое практикует, соответственно оплачивает этот налог.

t_d_ · 02.09.2015, 17:01

Цитата:

Сообщение от Liubov

Так это проблемы налогоплатильщиков и светского общества.

Да, реально МП РПЦ - это уже проблема, которая лезет во все сферы светского общества, куда её совсем не звали. (Что собственно и было сказано изначально, и что ты с такой очевидностью подтвердила). И лезет она во все эти места с совершенно понятной целью - увеличение количества торговых точек и привлечение новых покупателей.

А если такой обширный бизнес, да еще не облагаемый налогами, да еще с собственными силовиками, и законодательно защищенный от общественного возмущения и критики...

Не, "ничего личного... ".

Liubov · 02.09.2015, 17:05

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну так я это и спросил. Если бы тем девушкам вовремя сделали аборт, то они остались бы жить. Только вот церковь против абортов. Любых. А жизнь девушки - что: Бог дал - Бог взял.Не знаю. Это надо спрашивать у тех мужчин, о которых ты говоришь. Любая крайность плоха. Полный запрет абортов приводит к смертям, но и приравнивание аборта к выдергиванию зубов - поощрение убийства.

А при чем здесь национальность? pois, при всем уважении, не стоит делить людей по национальному признаку.

В этом сообщении тобой было задано 11 вопросов. Ты действительно хочешь получить ответы на них или это риторические вопросы? (на этот вопрос я действительно хочу получить ответ) Я спрашиваю потому что у меня возник порыв ответить на первый же вопрос, а потом увидел сколько их и всякое желание отвечать улетучилось.

Понятно ADv. Разве я говорила о запрещении абортов? Разве это возможно в мировом масштабе и в отдельно взятой стране. Почему то этическая сторона вопроса мало кого волнует на сегоднешний день.
Если женщины за аборты, а мужчинам по барабану, то о чём можно говорить. Какова цена жизни неужели не знаете?

Статистика абортов по страном.
http://mixednews.ru/archives/84998

t_d_ · 02.09.2015, 17:10

Цитата:

Сообщение от Liubov

Почему то этическая сторона вопроса мало кого волнует на сегоднешний день.

А кого и когда она волновала? И что это вообще такое?

Цитата:

Сообщение от Liubov

Какова цена жизни неужели не знаете?

Нет, назови? Да, при этом чьей - своей или чужой?

Liubov · 02.09.2015, 17:13

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, реально МП РПЦ - это уже проблема, которая лезет во все сферы светского общества, куда её совсем не звали. (Что собственно и было сказано изначально, и что ты с такой очевидностью подтвердила). И лезет она во все эти места с совершенно понятной целью - увеличение количества торговых точек и привлечение новых покупателей.

А если такой обширный бизнес, да еще не облагаемый налогами, да еще с собственными силовиками, и законодательно защищенный от общественного возмущения и критики...

Не, "ничего личного... ".

Проблема в людях, а не в христианстве. Это твоя точка зрения. Раз вас так интересует материальная сторона вопроса, то о какой вере мы говорим? О вере в человека и материальном благополучии в обществе или о гнусном прошлом человечества? Уже все проходили: Религия опиум для народа. Уже атеисты строили коммунизм и где он ?

t_d_ · 02.09.2015, 17:24

Стоп! Есть вера, есть религия и есть церковь. Давай не смешивать - это разные вещи. Религия - это инструмент обогащения церкви основанный на вере.

Далее - коммунизм строили не атеисты. На момент революции 1917 года - Россия была православным государством с законодательно закрепленной ролью церкви в обществе.

Гнусное прошлое человечества - это история, но рассматриваем мы его с целью разобраться - почему предлагается его реанимировать?

Liubov · 02.09.2015, 17:26

Цитата:

Сообщение от t_d_

А кого и когда она волновала? И что это вообще такое? Нет, назови? Да, при это чьей - своей или чужой?

Раз не знаешь, то о чем говорить. Естественно своей.

Подходы оценки стоимости жизни человека можно разделить на объективные и субъективные.

Если не знаешь читай здесь : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B7%D0%BD%D0%B8

Цитата:

Сообщение от t_d_

Стоп! Есть вера, есть религия и есть церковь. Давай не смешивать - это разные вещи. Религия - это инструмент обогащения церкви основанный на вере.

Далее - коммунизм строили не атеисты. На момент революции 1917 года - Россия была православным государством с законодательно закрепленной ролью церкви в обществе.

Гнусное прошлое человечества - это история, но рассматриваем мы его с целью разобраться - почему предлагается его реанимировать?

Так вот и разбирайся . У меня нет с этим проблем.

t_d_ · 02.09.2015, 17:29

Цитата:

Сообщение от Liubov

Раз не знаешь, то очем говорить. Естественно своей.

Ну раз знаешь - так назови?!

К чему эти ужимки. Ты сама задала вопрос - я спросил прямого ответа. Только в реальном эквиваленте, а не пространных фразах.

t_d_ · 02.09.2015, 17:31

Цитата:

Сообщение от Liubov

Так вот и разбирайся . У меня нет с этим проблем.

Понятно - к разговору с конкретикой не готова. И это "на твоем же поле".

ADv · 02.09.2015, 17:32

Цитата:

Сообщение от Liubov

Подходы оценки стоимости жизни человека можно разделить на объективные и субъективные.

Объективная это ту, которую Трамп в своем видео сделал? $30 млн. Он просто сложил стоимость всех его органов. Потом он еще и умножил это на население США.

Liubov · 02.09.2015, 17:34

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, реально МП РПЦ - это уже проблема, которая лезет во все сферы светского общества, куда её совсем не звали. (Что собственно и было сказано изначально, и что ты с такой очевидностью подтвердила). И лезет она во все эти места с совершенно понятной целью - увеличение количества торговых точек и привлечение новых покупателей.

А если такой обширный бизнес, да еще не облагаемый налогами, да еще с собственными силовиками, и законодательно защищенный от общественного возмущения и критики...

Не, "ничего личного... ".

Сочувствую, что нет ничего личного. Хотя мне странно это слышать ... Откуда нынче такое понятие " Светское общество"? Это что то новое для меня.

Пардон, отстала от жизни. Привычка вспоминать советское.
Светское государство — государство, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...BA%D0%BE%D0%B5

К слову .
Декре́т об отделе́нии це́ркви от госуда́рства и шко́лы от це́ркви — нормативно-правовой акт, принятый Советом Народных Комиссаров Российской Республики 20 января (2 февраля) 1918 года и вступивший в силу 23 января (5 февраля) того же года, в день официальной публикации.

Устанавливал светский характер государственной власти, провозглашал свободу совести и вероисповедания. Лишал религиозные организации каких-либо прав собственности и прав юридического лица. Заложил основы для развёртывания атеистической пропаганды и атеистического воспитания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...BA%D0%B2%D0%B8

Aurum · 02.09.2015, 17:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Религия - это инструмент обогащения церкви основанный на вере.

Иными словами, религия - это бизнес.

ADv · 02.09.2015, 17:39

Цитата:

Сообщение от Aurum

Иными словами, религия - это бизнес.

Нет, религия - это идеология. Бизнес - это церковь.

t_d_ · 02.09.2015, 17:42

А что личного может быть у меня в бизнесе РПЦ? И тем более почему вызывает сочувствие тот факт что кто-то в это не вляпался?

Повторяю - вера там не более чем "топливо" для религии, только и всего. И при всем моем уважении к чужому мировоззрению(вере) не очень понятно почему это надо распространять и на чужой бизнес?
Понятие "светское общество" - это социальный термин, принятых при государственном строе, в котором не признается, что "вся власть от Бога". Собственно это и было одной из основных причин принятием Владимиром монотеистической религии, с целью укрепить и распространить свою власть на подконтрольных территориях.