Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2011, 21:35   #161
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Она, а не демагогические обещания?

ЗЫ
Привет, Кот.
Коничуа, Ясна-сан. (это по-японски "здрасьте" )

Недооцениваешь ты значения символов.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 21:43   #162
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Коллективно бессознательных?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 21:53   #163
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Коллективно бессознательных?
Угу..
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 22:25   #164
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Недооцениваешь ты значения символов.
Таки ага. Это что ж - картинка может заставить человека стать сволочью (я так в терминологии путаюсь: что нацист, что нациствующий, что сволочь - с семантической разницей не ознакомлена)? Или тот уже был, что надо. Кому-то.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 23:07   #165
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Таки ага. Это что ж - картинка может заставить человека стать сволочью (я так в терминологии путаюсь: что нацист, что нациствующий, что сволочь - с семантической разницей не ознакомлена)? Или тот уже был, что надо. Кому-то.
Ясна, люди - сволочи по своей сути. Ты ещё не заметила? Хоть красную звезду им "включай", хоть свастику.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 23:22   #166
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ясна, люди - сволочи по своей сути.
Спасибо, просветил. А, стесняюсь спросить, Януш Корчак - кто? В смысле - человек? /Это нехорошо, конечно, с моей стороны - для красного словца приплетать./
Но - оно конечно. Какие установки себе давать, то и будет.
Цитата:
Фрагменты из дневника капитана Вильма Хозенфельда
Варшава
13 августа 1942 года

Спрашиваю себя: откуда в нашем народе столько накипи? Это что, преступники, выпущенные из тюрем, и больные из сумасшедших домов? Нет. Всё дело в том воспитании, которое они получили, и виноваты в этом те, кто занимает высокие посты в государстве. В другой ситуации эти люди были бы не опасны. Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
А статики-то нету, да. Не карабкаюсь вверх - покачусь вниз. Ну а чего - и усилия не нужны. Халява.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 23:42   #167
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
Золотые слова.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 00:11   #168
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
Золотые слова.
А и нипочём не внешних препятствий (они фикция = временные). Насколько не заполнено путным - настолько заполнится грязью, вакуума днём с фонарями не сыщешь.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 09:41   #169
Валера Кузнецов
Пользователь
 
Аватар для Валера Кузнецов
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Валера Кузнецов в начале пути
Lightbulb

Всем привет! А приложу-ка и я свои усилия. Вот адрес странички с интересными сведениями о свастейке: http://www.proza.ru/2011/04/14/455. Сюда я скопирую только часть с неё. Остальное желающие-интересующиеся прочтут сами.
"
ИЛЮХИН ЗАЩИЩАЕТ КРЕСТ-СВАСТИКУ
Виктор Илюхин, что бы о нем ни говорили, является юристом высококлассным. Недавно это подтвердилось в чеканном документе, вышедшем из-под его пера как председателя думского Комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций. Кувалда по куриным мозгам демократических "антифашистов", он называется "Замечания и предложения к проекту федерального закона "О запрещении нацистской символики и литературы.""

1. Знаковая символика проистекает из древних верований и сопровождает становление общества и его культуры на различных этапах. А поэтому, запрет той или иной символики - элемент культурного геноцида общества или отдельных его групп. Статьи 1 и 2 предлагаемого законопроекта, как раз и преследуют цель запретить символику, которая сопровождала культуру многих народов Евразии и которая до настоящего времени присутствует в русском искусстве. Ссылка на то, что эта атрибутика присутствовала в нацистской Германии - лишь повод для разрушения культурного пространства России. Рунические письмена на несколько тысяч лет старше Адольфа Гитлера.
Символика не имеет какого-либо отношения к действиям тех или иных партии. Например, под знаменем Христа совершались кровавые "Крестовые походы", а позднее под теми же знаменами практически полностью было уничтожено коренное население Америки, но никому и в голову не приходит запретить образ Христа или знак креста. И это понятно, ибо названные символы - культурные образцы средневековой европейской культуры.
Другой пример. Под знаменем триколора движение "Демократическая Россия" обобрало граждан своей страны, выдворило элиту страны - учёных из исследовательских институтов на рынки, обрушило промышленность государства, развалило его безопасность. Тем не менее, какова бы ни была судьба этого движения в будущем, ни при каких условиях не может быть запрещён и не будет запрещён триколорный флаг России. С 1698 года он навсегда в реестре знамён Российского государства.
Ещё более нелепым являются требования запрета разновидностей той или иной символики. Если убрать отдельные линии из контуров наградных крестов Российской Империи налицо предстанет, так беспокоящая разработчиков законопроекта, свастика. Она может померещиться и в других культурных образцах социо-культурного пространства России.
2. В этих же статьях устанавливаются требования запрета на издание тех или иных произведений лидеров нацизма, осуждённых Нюрнбергским международным военным трибуналом. В свете событий последнего десятилетия это может быть проинтерпретировано как запрет на сравнение современной идеологии и проектов демократического мондиализма с нацистской философией Великой Германии. Секс и насилие в социо-культурном пространстве современного мира, бомбардировки мирных жителей для того чтобы восторжествовал мир, "мирное" разрушение государственного устройства общества, которое человечество нашло в тысячелетиях истории - реалии сегодняшнего дня. В тоже время, насильственные действия в отношении отдельных групп или лиц, которые, например, в современной России или на Балканах являются единственным средством, чтобы предотвратить войны на национальной основе, авторами проекта классифицируются как фашизм (пункт 3 статьи 2).
Запрещаемые проектом труды должны быть сохранены и, более того, доступны, чтобы любой гражданин мира мог сравнить идеологию фашистской Германии и тех или иных политических движений, тенденций и проектов в России и, особенно, в мире. К счастью, мировое сообщество ещё не ввело такие запреты, но опыт России по удушению действительно демократических тенденций будет для него весьма ценным приобретением.
3. Есть и другой аспект обсуждаемой проблемы. Проектом запрещаются не те или иные действия, которые могут классифицироваться как фашизм или геноцид, а те или иные взгляды в социологии, политологии, философии. Но как раз здесь должен иметь место научный подход, а не современный "крестовый поход в поисках святого Грааля" против чуждого инакомыслия.
В связи с этим, можно заметить, что в пункте 1 статьи 13 Конституции Российской Федерации провозглашается идеологическое многообразие. А в пункте 4 той же статьи провозглашается равенство перед законом всех общественных объединений. Как демократических, так и националистических. Разумеется, и в отношении их действий по разжиганию национальной розни.
В статье 29 Конституции России в пункте 2 вообще запрещается пропаганда расового и социального превосходства. И, несмотря на это, в пояснительной записке к законопроекту в пункте 5. с подчёркиванием этого превосходства, говорится о "маргинальной части населения, находящейся на обочине жизни", на которую "доморощенные неофашисты делают ставку". А к этой части населения относятся инженеры и учёные, врачи и учителя, рабочие, создававшие материальные ценности. Сегодня огромная часть населения России находится за чертой бедности на обочине жизни и не имеет возможности и силы воли вырваться из-за этой черты, то есть относится к маргиналам.
4. В настоящее время понятие фашизма во многом нивелировалось и не адекватно пониманию середины XX-века. Политические оппоненты в России обзывают друг друга фашистами. Более того, в обществе безнаказанно присутствуют преступные деяния. В свет вышли объёмные фолианты, где сотни групп, партий, движений - вся оппозиция, записаны в фашисты, лишь по той причине, что обличают гибельность реформ, проводимых в России (см. например. Политический экстремизм в России. - М.:ИЭС -1996г -356с) Явление крайне недопустимое в стране, претендующей на демократию. Политологическое рассмотрение законопроекта и время его внесения в Государственную Думу Российской Федерации порождают мнение, что его разработчики отвлекают внимание российской общественности от событий в прибалтийских странах, где фашизм проявляется в традиционной форме Российская Федерация уже вынуждена предпринять меры по оказанию гуманитарной помощи гражданам Российской Федерации и российским соотечественникам, постоянно проживающим в Латвии, с целью побудить власти Латвийской Республики прекратить несправедливые и дискриминационные действия против русскоязычного населения. С нашей точки зрения, именно в этом направлении пролегает основной фронт борьбы с фашизмом, а не в области запрещения идеологий. И юридически правительство России может апеллировать к Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказания за него от 9 декабря 1948 г., к которой присоединились как Россия, так и Латвия.
5. В сложном многоэтническом и многоконфессиальном обществе соседствуют различные традиции, ритуалы, системы моральных ценностей, и поэтому, чтобы исключить разжига-ние национальной розни, требуется волевое сознательное усилие государственных институтов, в особенности, по недопущению насилия в отношении инакомыслия.

Основываясь на вышесказанных социокультурных и политологических аргументах, представляется, что предлагаемый законопроект требует тщательной экспертизы ФСБ, Министерства культуры, национальных общественных объединений и отдельных независимых экспертов как раз в отношении провоцирования им межнациональной розни. В связи с отсутствием таких проработок, законопроект Государственной Думой рассматриваться не может.

Из газеты "Советская Россия.""
__________________
Если жизнь вьёт из вас верёвки, не спешите их намыливать!
Валера Кузнецов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 22:04   #170
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Кузнецов Посмотреть сообщение
ИЛЮХИН ЗАЩИЩАЕТ КРЕСТ-СВАСТИКУ
Руководство партии ранее назвало смерть Илюхина «весьма странной» и высказало подозрение, что в ее причинах «есть политическая составляющая».
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Илюхин,_Виктор_Иванович

Цитата:
Сообщение от Валера Кузнецов Посмотреть сообщение
Ссылка на то, что эта атрибутика присутствовала в нацистской Германии - лишь повод для разрушения культурного пространства России.
Как можно заметить, писать подобное о свастике в России - очень вредно для здоровья.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 11:53   #171
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 11:59   #172
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Прикольно. Не знал такого.


Как мне кажется - в начале ХХ века свастика была весьма популярна. В тренде, так сказать... Может поэтому всё с ней и приключилось?

Использование свастики американцами в начале ХХ века. На поздравительных открытках и сувенирных брелоках. Отсюда.

Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 12:07   #173
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Как мне кажется - в начале ХХ века свастика была весьма популярна. В тренде, так сказать...
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 12:12   #174
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

А это с американского музея про индейцев. Коврики индейские. Что-то еще с 18 века.

__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 12:58   #175
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
У меня такие "живые" есть. Много, штук 20-30. Разных. Покупал, сразу как видел. Было дело...

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
А это с американского музея про индейцев. Коврики индейские. Что-то еще с 18 века.
Симпатичные коврики. Но на просушку там, или выхлопать, такой во двор лучше не выносить...
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 18:32   #176
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Отвечая на вопрос темы. Кому сейчас так уж необходима свастика?
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 19:41   #177
Надежда
Постоянный участник
 
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 09.04.2013
Записей в дневнике: 13
Надежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Надежда с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Странный вопрос.
А зачем нам "вернули" христианство?
Зачем нам "вернули" капитализм?
Ни то, ни другое нам не возвращали. И свастика не нужна.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 19:45   #178
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Надежда. Загляните. http://slawa.su/nasledie/midgard-zem...j-kulture.html
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 00:28   #179
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

В японских храмах, на Тибете, в Индонезии, в Китае по сю пору этот знак как сакральный используется. В этнографических изделиях индейцев обеих Америк. Археологи расскапывают стоянки древнего человека и тоже находят изображения этого знака.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 11:02   #180
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Странный вопрос.
А зачем нам "вернули" христианство?
Зачем нам "вернули" капитализм?
Ни то, ни другое нам не возвращали.
Ну как же не возвращали, когда до 90-х у нас капитализмы не было? Весь кончился в 1917-м. И с христианством почти та же "петрушка". Ты, когда пионеркой-комсомолкой была, много про Христанство слышала/знала?

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
И свастика не нужна.
Нужна... не нужна... время рассудит.
Дело ведь не в самом символе, а в твоих ассоциациях с ним?

Лично я рассматриваю вопрос свастики в немного ином "ключе". Т.к. символика - мощное средство сплочения и управления массами, то, в данный исторический момент (хоть взять для упрощения славян, не вдаваясь в "арийские" дебри) некоторые народы не имеют своего исторического, "главного", символа. Скажешь что есть же "крест" и "пятиконечная звезда"? Но "достойны" ли нас эти, в принципе, чуждые и навязанные нам силой символы? Что они, для нас, означают? Объясни мне что для России значит пятиконечная звезда? К чему она нас "ведёт"? Для чего она нам нужна?
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot