 |
|
29.07.2011, 21:35
|
#161
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Она, а не демагогические обещания?
ЗЫ
Привет, Кот. 
|
Коничуа, Ясна-сан.  (это по-японски "здрасьте"  )
Недооцениваешь ты значения символов.
|
|
|
29.07.2011, 21:43
|
#162
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Коллективно бессознательных?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.07.2011, 21:53
|
#163
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Коллективно бессознательных?
|
Угу..
|
|
|
29.07.2011, 22:25
|
#164
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Недооцениваешь ты значения символов.
|
Таки ага.  Это что ж - картинка может заставить человека стать сволочью (я так в терминологии путаюсь: что нацист, что нациствующий, что сволочь - с семантической разницей не ознакомлена)? Или тот уже был, что надо. Кому-то.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.07.2011, 23:07
|
#165
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Таки ага.  Это что ж - картинка может заставить человека стать сволочью (я так в терминологии путаюсь: что нацист, что нациствующий, что сволочь - с семантической разницей не ознакомлена)? Или тот уже был, что надо. Кому-то.
|
Ясна, люди - сволочи по своей сути. Ты ещё не заметила?  Хоть красную звезду им "включай", хоть свастику.
|
|
|
29.07.2011, 23:22
|
#166
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Ясна, люди - сволочи по своей сути.
|
Спасибо, просветил.  А, стесняюсь спросить, Януш Корчак - кто? В смысле - человек? /Это нехорошо, конечно, с моей стороны - для красного словца приплетать./
Но - оно конечно. Какие установки себе давать, то и будет.
Цитата:
Фрагменты из дневника капитана Вильма Хозенфельда
Варшава
13 августа 1942 года
Спрашиваю себя: откуда в нашем народе столько накипи? Это что, преступники, выпущенные из тюрем, и больные из сумасшедших домов? Нет. Всё дело в том воспитании, которое они получили, и виноваты в этом те, кто занимает высокие посты в государстве. В другой ситуации эти люди были бы не опасны. Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
|
А статики-то нету, да. Не карабкаюсь вверх - покачусь вниз. Ну а чего - и усилия не нужны. Халява.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.07.2011, 23:42
|
#167
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
|
Золотые слова.
|
|
|
30.07.2011, 00:11
|
#168
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Цитата:
Сообщение от Ясна
Внутри человека много зла и животных инстинктов. Все это выходит наружу, если не встречает на своём пути препятствий.
|
Золотые слова.
|
А и нипочём не внешних препятствий (они фикция = временные). Насколько не заполнено путным - настолько заполнится грязью, вакуума днём с фонарями не сыщешь.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
30.07.2011, 09:41
|
#169
|
Пользователь
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
|
Всем привет! А приложу-ка и я свои усилия. Вот адрес странички с интересными сведениями о свастейке: http://www.proza.ru/2011/04/14/455. Сюда я скопирую только часть с неё. Остальное желающие-интересующиеся прочтут сами.
" ИЛЮХИН ЗАЩИЩАЕТ КРЕСТ-СВАСТИКУ Виктор Илюхин, что бы о нем ни говорили, является юристом высококлассным. Недавно это подтвердилось в чеканном документе, вышедшем из-под его пера как председателя думского Комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций. Кувалда по куриным мозгам демократических "антифашистов", он называется "Замечания и предложения к проекту федерального закона "О запрещении нацистской символики и литературы.""
1. Знаковая символика проистекает из древних верований и сопровождает становление общества и его культуры на различных этапах. А поэтому, запрет той или иной символики - элемент культурного геноцида общества или отдельных его групп. Статьи 1 и 2 предлагаемого законопроекта, как раз и преследуют цель запретить символику, которая сопровождала культуру многих народов Евразии и которая до настоящего времени присутствует в русском искусстве. Ссылка на то, что эта атрибутика присутствовала в нацистской Германии - лишь повод для разрушения культурного пространства России. Рунические письмена на несколько тысяч лет старше Адольфа Гитлера.
Символика не имеет какого-либо отношения к действиям тех или иных партии. Например, под знаменем Христа совершались кровавые "Крестовые походы", а позднее под теми же знаменами практически полностью было уничтожено коренное население Америки, но никому и в голову не приходит запретить образ Христа или знак креста. И это понятно, ибо названные символы - культурные образцы средневековой европейской культуры.
Другой пример. Под знаменем триколора движение "Демократическая Россия" обобрало граждан своей страны, выдворило элиту страны - учёных из исследовательских институтов на рынки, обрушило промышленность государства, развалило его безопасность. Тем не менее, какова бы ни была судьба этого движения в будущем, ни при каких условиях не может быть запрещён и не будет запрещён триколорный флаг России. С 1698 года он навсегда в реестре знамён Российского государства.
Ещё более нелепым являются требования запрета разновидностей той или иной символики. Если убрать отдельные линии из контуров наградных крестов Российской Империи налицо предстанет, так беспокоящая разработчиков законопроекта, свастика. Она может померещиться и в других культурных образцах социо-культурного пространства России.
2. В этих же статьях устанавливаются требования запрета на издание тех или иных произведений лидеров нацизма, осуждённых Нюрнбергским международным военным трибуналом. В свете событий последнего десятилетия это может быть проинтерпретировано как запрет на сравнение современной идеологии и проектов демократического мондиализма с нацистской философией Великой Германии. Секс и насилие в социо-культурном пространстве современного мира, бомбардировки мирных жителей для того чтобы восторжествовал мир, "мирное" разрушение государственного устройства общества, которое человечество нашло в тысячелетиях истории - реалии сегодняшнего дня. В тоже время, насильственные действия в отношении отдельных групп или лиц, которые, например, в современной России или на Балканах являются единственным средством, чтобы предотвратить войны на национальной основе, авторами проекта классифицируются как фашизм (пункт 3 статьи 2).
Запрещаемые проектом труды должны быть сохранены и, более того, доступны, чтобы любой гражданин мира мог сравнить идеологию фашистской Германии и тех или иных политических движений, тенденций и проектов в России и, особенно, в мире. К счастью, мировое сообщество ещё не ввело такие запреты, но опыт России по удушению действительно демократических тенденций будет для него весьма ценным приобретением.
3. Есть и другой аспект обсуждаемой проблемы. Проектом запрещаются не те или иные действия, которые могут классифицироваться как фашизм или геноцид, а те или иные взгляды в социологии, политологии, философии. Но как раз здесь должен иметь место научный подход, а не современный "крестовый поход в поисках святого Грааля" против чуждого инакомыслия.
В связи с этим, можно заметить, что в пункте 1 статьи 13 Конституции Российской Федерации провозглашается идеологическое многообразие. А в пункте 4 той же статьи провозглашается равенство перед законом всех общественных объединений. Как демократических, так и националистических. Разумеется, и в отношении их действий по разжиганию национальной розни.
В статье 29 Конституции России в пункте 2 вообще запрещается пропаганда расового и социального превосходства. И, несмотря на это, в пояснительной записке к законопроекту в пункте 5. с подчёркиванием этого превосходства, говорится о "маргинальной части населения, находящейся на обочине жизни", на которую "доморощенные неофашисты делают ставку". А к этой части населения относятся инженеры и учёные, врачи и учителя, рабочие, создававшие материальные ценности. Сегодня огромная часть населения России находится за чертой бедности на обочине жизни и не имеет возможности и силы воли вырваться из-за этой черты, то есть относится к маргиналам.
4. В настоящее время понятие фашизма во многом нивелировалось и не адекватно пониманию середины XX-века. Политические оппоненты в России обзывают друг друга фашистами. Более того, в обществе безнаказанно присутствуют преступные деяния. В свет вышли объёмные фолианты, где сотни групп, партий, движений - вся оппозиция, записаны в фашисты, лишь по той причине, что обличают гибельность реформ, проводимых в России (см. например. Политический экстремизм в России. - М.:ИЭС -1996г -356с) Явление крайне недопустимое в стране, претендующей на демократию. Политологическое рассмотрение законопроекта и время его внесения в Государственную Думу Российской Федерации порождают мнение, что его разработчики отвлекают внимание российской общественности от событий в прибалтийских странах, где фашизм проявляется в традиционной форме Российская Федерация уже вынуждена предпринять меры по оказанию гуманитарной помощи гражданам Российской Федерации и российским соотечественникам, постоянно проживающим в Латвии, с целью побудить власти Латвийской Республики прекратить несправедливые и дискриминационные действия против русскоязычного населения. С нашей точки зрения, именно в этом направлении пролегает основной фронт борьбы с фашизмом, а не в области запрещения идеологий. И юридически правительство России может апеллировать к Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказания за него от 9 декабря 1948 г., к которой присоединились как Россия, так и Латвия.
5. В сложном многоэтническом и многоконфессиальном обществе соседствуют различные традиции, ритуалы, системы моральных ценностей, и поэтому, чтобы исключить разжига-ние национальной розни, требуется волевое сознательное усилие государственных институтов, в особенности, по недопущению насилия в отношении инакомыслия.
Основываясь на вышесказанных социокультурных и политологических аргументах, представляется, что предлагаемый законопроект требует тщательной экспертизы ФСБ, Министерства культуры, национальных общественных объединений и отдельных независимых экспертов как раз в отношении провоцирования им межнациональной розни. В связи с отсутствием таких проработок, законопроект Государственной Думой рассматриваться не может.
Из газеты "Советская Россия.""
__________________
Если жизнь вьёт из вас верёвки, не спешите их намыливать!
|
|
|
30.07.2011, 22:04
|
#170
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Валера Кузнецов
ИЛЮХИН ЗАЩИЩАЕТ КРЕСТ-СВАСТИКУ
|
Руководство партии ранее назвало смерть Илюхина «весьма странной» и высказало подозрение, что в ее причинах «есть политическая составляющая».
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Илюхин,_Виктор_Иванович
Цитата:
Сообщение от Валера Кузнецов
Ссылка на то, что эта атрибутика присутствовала в нацистской Германии - лишь повод для разрушения культурного пространства России.
|
Как можно заметить, писать подобное о свастике в России - очень вредно для здоровья.
|
|
|
06.10.2015, 11:53
|
#171
|
Хозяйка медной сковороды.
|
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
06.10.2015, 11:59
|
#172
|
Непостоянный участник
|
Прикольно.  Не знал такого.
Как мне кажется - в начале ХХ века свастика была весьма популярна. В тренде, так сказать... Может поэтому всё с ней и приключилось?
Использование свастики американцами в начале ХХ века.  На поздравительных открытках и сувенирных брелоках. Отсюда.
|
|
|
06.10.2015, 12:07
|
#173
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Как мне кажется - в начале ХХ века свастика была весьма популярна. В тренде, так сказать...
|
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
06.10.2015, 12:12
|
#174
|
Хозяйка медной сковороды.
|
А это с американского музея про индейцев. Коврики индейские. Что-то еще с 18 века.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
06.10.2015, 12:58
|
#175
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
|
У меня такие "живые" есть. Много, штук 20-30. Разных.  Покупал, сразу как видел. Было дело...
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
А это с американского музея про индейцев. Коврики индейские. Что-то еще с 18 века.
|
Симпатичные коврики.  Но на просушку там, или выхлопать, такой во двор лучше не выносить...
|
|
|
06.10.2015, 18:32
|
#176
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Отвечая на вопрос темы. Кому сейчас так уж необходима свастика?
|
|
|
06.10.2015, 19:41
|
#177
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Странный вопрос.
А зачем нам "вернули" христианство?
Зачем нам "вернули" капитализм?
|
Ни то, ни другое нам не возвращали. И свастика не нужна.
|
|
|
06.10.2015, 19:45
|
#178
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
|
|
|
07.10.2015, 00:28
|
#179
|
Хозяйка медной сковороды.
|
В японских храмах, на Тибете, в Индонезии, в Китае по сю пору этот знак как сакральный используется. В этнографических изделиях индейцев обеих Америк. Археологи расскапывают стоянки древнего человека и тоже находят изображения этого знака.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
07.10.2015, 11:02
|
#180
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Надежда
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Странный вопрос.
А зачем нам "вернули" христианство?
Зачем нам "вернули" капитализм?
|
Ни то, ни другое нам не возвращали.
|
Ну как же не возвращали, когда до 90-х у нас капитализмы не было?  Весь кончился в 1917-м.  И с христианством почти та же "петрушка". Ты, когда пионеркой-комсомолкой была, много про Христанство слышала/знала?
Цитата:
Сообщение от Надежда
И свастика не нужна. 
|
Нужна... не нужна... время рассудит. 
Дело ведь не в самом символе, а в твоих ассоциациях с ним?
Лично я рассматриваю вопрос свастики в немного ином "ключе". Т.к. символика - мощное средство сплочения и управления массами, то, в данный исторический момент (хоть взять для упрощения славян, не вдаваясь в "арийские" дебри) некоторые народы не имеют своего исторического, "главного", символа. Скажешь что есть же "крест" и "пятиконечная звезда"?  Но "достойны" ли нас эти, в принципе, чуждые и навязанные нам силой символы? Что они, для нас, означают? Объясни мне что для России значит пятиконечная звезда? К чему она нас "ведёт"? Для чего она нам нужна?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.
|