ИГИЛ

[t_d_]

Российские мусульмане раздражены авиаударами по Сирии

("The Financial Times", Великобритания)

Гай Чейзан (Guy Chazan)

Для Али Чаринского сирийский президент Башар аль-Асад — «смертельный враг всех верующих». Поэтому живущий в Москве исламский активист Чаринский с ужасом наблюдает за тем, как самолеты его собственной страны сбрасывают бомбы на повстанцев, противостоящих сегодня Асаду.

«Мусульмане в нашей стране знают, что Асад убил 250 тысяч своих соотечественников, — говорит он. — Видя, как Россия поддерживает этого убийцу, они приходят в ярость».

Чаринский, возглавляющий группу давления «За права мусульман», не одинок. Российские социальные сети ощетинились критикой по поводу авиаударов Москвы в Сирии, которые президент Владимир Путин начал 30 сентября, и которые с тех пор усилились.

Нажмите для просмотра целиком

В этом возмущении есть конфессиональный аспект. «Мне, сунниту, больно смотреть на то, как глава государства, где проживает 20 миллионов мусульман, главным образом суннитов, поддерживает алавита и шиита Асада, безжалостного убийцу женщин и детей», — заявил в социальной сети Facebook активист Шамиль, живущий в северокавказской республике Дагестан и попросивший не называть его настоящее имя.

Российские мусульмане пока еще не выходят на демонстрации протеста, и вряд ли сделают это в стране, где публичное выражение несогласия стало редкостью. Однако аналитиков беспокоят последствия, если кампания затянется. Существует угроза обратной вспышки«, — говорит эксперт по Кавказу из Московского центра Карнеги Алексей Малашенко.

В прошлое воскресенье сотрудники российского контртеррористического ведомства провели обыск в московской квартире и арестовали несколько человек, которые предположительно готовили теракт в столице. Официальные лица заявили, что это россияне, прошедшие подготовку в Сирии в рядах ИГИЛ. Правда, проверить эти утверждения невозможно — а они могли иметь целью укрепить общественную поддержку авиационной кампании.

В России 16,5 миллиона граждан мусульманской веры, что составляет 11% населения страны. А еще там живут 4 миллиона мусульман-мигрантов с Кавказа и из Центральной Азии. Многие из них — узбеки и киргизы, работающие на стройках. Отношения между православными руководителями этой страны и ее мусульманским меньшинством всегда были натянутыми. В XIX веке мусульманские повстанцы на Северном Кавказе объявили священную войну газават и создали Северо-Кавказский имамат — правда, к 1859 году восстание было подавлено.

Вражда вспыхнула с новой силой после распада Советского Союза, когда Чечня попыталась вырваться из-под российского правления. Началась война за отделение, унесшая тысячи жизней. В 1990-е годы этот регион стал рассадником исламского радикализма, пока в ходе второй войны, развязанной Путиным, его не вернули обратно под власть России. Тем не менее, на Северном Кавказе сохраняется религиозное насилие низкой интенсивности и нестабильность.

Пока мусульманские лидеры сплоченно поддерживают действия Кремля в Сирии. «Мы призываем наш народ не политизировать ситуацию и поддержать президента в его борьбе с международным терроризмом», — заявил первый заместитель председателя Совета муфтиев России Рушан Аббясов, давая интервью в новой центральной мечети Москвы.

Проректор Московского исламского университета Раис Измайлов говорит, что российские мусульмане в целом поддерживают правительство Асада, что отчасти объясняется их страхом перед альтернативами. «Я боюсь, что если к власти придет „Джабхат ан-Нусра“ или ИГИЛ, начнется геноцид против алвавитов», — говорит он. Измайлов приводит слова великого теолога XIV века Ибн Таймии (Ibn Taymiyyah), который сказал: «Лучше столетие тирании, чем один день хаоса».

Но поддержка действий России — это опасный путь. Хотя российские самолеты должны уничтожать ИГИЛ, они наносят бомбовые удары по тем районам, где эта группировка не действует вообще или действует очень слабо. Основные потери от бомбардировок несут умеренные повстанцы, пользующиеся поддержкой США и стран Персидского залива.

Давая в воскресенье интервью на российском телевидении, президент выпустил кота из мешка, заявив, что истинной целью воздушной кампании Москвы является «поддержка законного правительства» Асада.

«Невозможно оправдать стремление встать на сторону одного из участников этой гражданской войны», — заявил Би-Би-Си мусульманский лидер муфтий Нафигулла Широв (так в тексте, скорее, речь идет о Нафигулле Аширове, председателе Духовного управления мусульман азиатской части России — прим. пер.), который открыто критикует действия Путина.

Свой сирийский гамбит Путин начал в момент, когда привлекательность ИГИЛ среди радикально настроенных российских мусульман усиливается. По оценкам российского Министерства иностранных дел, среди джихадистов в Сирии 2 400 русскоязычных боевиков.

Между тем, пуританские движения типа салафизма пустили корни на Северном Кавказе, а их пропагандой занимаются молодые люди, изучавшие богословие на Ближнем Востоке, а затем вернувшиеся домой, чтобы распространять эти идеи.

«Есть довольно много мусульман, проявляющих симпатии к ИГИЛ, прислушивающихся к его призывам, к требованиям социальной справедливости и поддерживающих его противодействие западным ценностям», — говорит Малашенко.

Именно сочувствующие ИГИЛ из числа российских мусульман больше всех возмущены военной интервенцией Москвы в Сирии, говорят эксперты. Но недовольство проявляют даже те, у кого нет ничего общего с джихадистами. Кое-кто хранит в памяти воспоминания о прежних военных действиях России в мусульманском мире.

«Мусульмане на Северном Кавказе помнят первую и вторую чеченские войны, — говорит Григорий Шведов, работающий главным редактором информационного вебсайта „Кавказский узел“. — Кое-кто из них на себе испытал удары российской авиации и знает, что это такое».

Среди них - чеченский программист Ахмет, который живет в Москве. Он попросил не называть его настоящее имя. «Действия России в Сирии - это продолжение ее кровавой внешней политики, — говорит он. — Я сам пережил две войны и очень хорошо знаю, какие методы использует эта страна».

«Диктатура Асада - это близнец российской диктатуры, — продолжает Ахмет. — Путин не может не поддерживать его».

Оригинал публикации: Russia’s Muslims on edge over air strikes on Syria

13/10/2015

http://inosmi.ru/world/20151015/2308...#ixzz3pDKvsKQi

.

[ТриждыДед]

Среди них - чеченский программист Ахмет, который живет в Москве. Он попросил не называть его настоящее имя. «Действия России в Сирии - это продолжение ее кровавой внешней политики, — говорит он. — Я сам пережил две войны и очень хорошо знаю, какие методы использует эта страна».

И что же он делает до сих пор в этой стране?

[t_d_]

Живет. Там вроде так написано.

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

Живет. Там вроде так написано.

А стране с "кровавым режимом"? Значит не такой уж он кровавый, если при его профессии (программист), он в России сидит.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Меня другое поразило:То есть надо бомбить ИГ, но где они - мы вам не скажем пока вы не начнете бомбить ИГ.

А тебя не поразило, что Россия пришла бомбить ИГИЛ, не зная, где они находятся? А если знала, то зачем ей американские целеуказания?

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

Значит не такой уж он кровавый, если при его профессии (программист), он в России сидит.

А что он должен сделать?

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

А что он должен сделать?

Св... Уехать, как все честные борцы с "кровавым режимом".

Сообщение от УмНик

А если знала, то зачем ей американские целеуказания?

Американцев попросили честно рассказать, кого не надо бомбить. До сих пор голову ломают.

[Бижу]

То есть и всем украинцам, несогласным с новым правлением, ты точно так же предлагаешь св.. уехать из Украины? А ничего, что там их дом?

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

А ничего, что там их дом?

А ничего, что у этого программера дом в Чечне? Или там Рамзан Ахматович рта раскрыть не даст?
И потом. Недовольных украинцев 80%?

[лида]

Башар Асад приехал в Москву на встречу в Путиным

21.10.15 10:40

Вчера с рабочим визитом в Москву прибыл президент Сирии Башар Асад. Главы России и Сирии встретились, чтобы обсудить борьбу с террористическими группировками, планы поддержки сирийских вооруженных сил, детали российской операции в этой стране, аспекты двусторонних отношений. В рамках визита прошло несколько встреч, в том числе в расширенном составе совместно с членами российского правительства. Все встречи были закрытыми, однако пресс-служба президента обещает в скором времени дать подробную информацию по их содержанию. Отмечается, что будут обнародованы только кадры с начала встречи, где оба президента сделали "достаточно развернутые заявления".
Основная тема встречи, безусловно - борьба с терроризмом и вооруженное противостояние Сирии с боевиками ИГИЛ. Напомним, что с 30 сентября, по просьбе Башара Асада, российская авиация оказывает сирийской армии поддержку с воздуха. На сегодняшний день самолеты российской армии нанесли значительный урон позициям боевиков.
http://nevnov.ru/428020-bashar-asad-...chu-v-putinym-


Кровавый Асад встретился в Москве с агрессором Путиным для обсуждния планов борьбы с невинными головорезами ИГИЛ

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

А ничего, что у этого программера дом в Чечне?

Там про страну было. А страна у нас с ним одна и называется Россией. Страны Чечни не получилось.

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

Там про страну было. А страна у нас с ним одна и называется Россией. Страны Чечни не получилось.

Про проценты ты пропустила.
В конце 90-х в Харькове видел интересный постер. "Люби Харьков или убирайся вон".

[Ramaz]

Сообщение от t_d_

.

Думаю спрашивать мнение суннитов по поводу шиитов и наоборот дело бесперспективное, я недавно зашел в лавку под названием Кашмир, индус мусульманин вцепился в меня со своим Кораном, на вопрос суннит он или шиит в ярости представился суннитом и с пеной начал объяснять что шииты это в обще не мусульмане.
Если бы Асад был бы сунитом думаю наши суниты считали бы его красавчегом
А насчет московских мусульман, их послушать так в Москве по законам шариата надо жить, причем сами не стремятся жить там где живут по законам шариата, надо именно ехать туда где живут по другому и прокачивать свою уникальность и избранность перед всевышним ....

[Бижу]

Сообщение от Ramaz

причем сами не стремятся жить там где живут по законам шариата, надо именно ехать туда где живут по другому и прокачивать свою уникальность и избранность перед всевышним ....

[Вега]

Сообщение от t_d_

Российские мусульмане раздражены авиаударами по Сирии

Шо, прям все-все? У нас на форуме среди россиян тоже мнения самые разные. Среди украинцев аналогично.
Балдею от таких заголовков

[Граф]

Интересно....а что думают Буддисты...мне их мнение интересней чем мнение мусульман. И что перед принятием решения верховный главнокомандующий должен посоветоваться со всеми религиозными конфессиями?

[adrenalin]

Сообщение от Старецъ

Одним упоминанием о том, что можем применить тогда-то и то-то - можно распылить группировки противника и направить его в необходимый район.

Сообщение от Фантом

"принудить к переговорам" идейных фанатиков - бессмысленное предприятие.

Фанатиков - да. Но в составе сил ИГИЛ - сборная солянка. Там много и солдат удачи, и зеленых романтиков со сдвинутыми ценностями, и просто дураков. Хорошими авиаударами можем отрезвить эту часть вояк. Это сейчас и происходит. Бегут именно эти.

Сообщение от Фантом

Не стоит затевать войну, если не хочешь в ней победить.

Да. Я думаю, что стоит именно такая задача. Авиаудары эффетивны не сами по себе. Эффект достигается именно скоординированными усилиями авиации с наземными операциями. Это хорошо было видно на примере ВОВ. Первые два года войны у немцев авиация была значительно эффетивнее русской, благодаря координации ее действий с наземными частями. Русским этого не хватало.
Вот и в Сирии у американской авиации не было опоры на земле, поэтому и толку не было. У нашей авиации есть опора в лице армии Асада.
Правда, здесь я вынужден согласиться, что в словах Фантома есть доля правды.

Сообщение от Фантом

Вариантов-то не много. Или всё бросить и смыться уйти, потыкав палкой в осиное гнездо, или нескончаемо воевать (до победы или поражения), всё время наращивая свои силы...

Дело в том, что действиями фронтовых авиаударов руководят сирийцы. Это не совсем правильно

Сообщение от Фантом

С эффективностью авиаударов нас, наши "заклятые друзья" (или сами же асадовцы ) ещё подставят. Дай время. Будут и гражданские жертвы (сотнями) и разрушенные школы и больницы.

И что делать? Внедрять в наземные части русских военных, осуществляющих управление авиаударами?
Правильней было бы снабдить Асада самолетами, подготовить сирийских пилотов, чтобы они сами осуществляли операции поля боя. А для нас оставить стратегические цели. Но этого не сделать в два дня.

[лида]

Сообщение от Граф

Интересно....а что думают Буддисты...мне их мнение интересней чем мнение мусульман. И что перед принятием решения верховный главнокомандующий должен посоветоваться со всеми религиозными конфессиями?

Вспомнилась притча Хаджи Насреддина "где это видано, где это слыхано"

Сообщение от adrenalin

Правильней было бы снабдить Асада самолетами, подготовить сирийских пилотов, чтобы они сами осуществляли операции поля боя. А для нас оставить стратегические цели. Но этого не сделать в два дня.

Самый оптимальный вариант во всех отношениях.
И да - не скорый.

[adrenalin]

Сообщение от Фантом

Т.е., получается, "принуждаем к миру" другую сторону?

Так эта сторона объявила себя врагом всего прогрессивного человечества. Поэтому весь остальной мир просто обязан встать на сторону другой стороны. А всякая "умеренная оппозиция", воюющая с врагом ИГИЛ, становится пособником ИГИЛ. Или ты не согласен?
Привлекательность политики России - в четкости ее позиции. А США не могут ясно сказать с кем надо воевать. Поэтому и добиться результатов не могут. Правда, я думаю их замысел и заключается в отсутствии четкой позиции. Их задача - сохранить хаос.

[oleg]

Сообщение от Создатель Миров

Гитлеровцы захватили половину России. И удержали бы ее, если бы их не разгромили под Сталинградом и дальше.

А я думаю не "удержали бы" а просто растворились бы. Сколько их немцев то? и сколько у нас квадратных километров?