Кое-что об экономике - Страница 154

pois · 29.02.2016, 18:30

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Какие фонды? Ты вообще о чем?

Ну я же работал при СССР и знаю как распределяласть вся продукция буквально.
Всё брало на учёт или изымало (зерно например вплоть до выпечки хлеба) государство.
Куда чего и сколько распределял Госплан. Это "чего и сколько" называлось "фондами". Украине фонд хлеба, фонд мяса, Тульской области, городу-герою Москве пожирнее. И это никак торговлей не назвать... оптовой.
Вот я о чём. Случались ошибки и перекосы в планировании. Тогда включался "человеческий фактор" и ехали "выбивать фонды" доставлы-снабженцы.
Потому можно считать, что "деньги - не деньги" ибо они были чисто последышем фондораспределения. Цена изделия была "выбита в скрижалях" на каждой сковородке и утюге. И никакого влияния типа кривой "спрос-предложение" не имелось.
Зато "доставалы-пробивалы" были "уважаемые люди".

лида · 29.02.2016, 18:33

Дарагие таварисчи! так этааа..вернёмси к нашим баранам, тоисть к вопросу #3042

ибо ответа на него так и не последовало, тока многословные словоизлияния

pois · 29.02.2016, 18:36

Цитата:

Сообщение от лида

Дарагие таварисчи! так этааа..вернёмси к нашим баранам, тоисть к вопросу #3042

Это ты про золото?
Сейчас заменой золоту доллар является. Значит под него и копают или от его обвала защищаются.
Всё просто. Дело в долларе.
Это "план Б" Путина.

ТриждыДед · 29.02.2016, 18:46

Цитата:

Сообщение от pois

Потому что люди своих денег в натуре и не видят

Почему? Идешь в банкомат и получаешь нал, если тебе это необходимо. Проблем нет. Кстати, назови мне ГОСбанки сейчас. Пенсии через Сбербанк, з/п... это кто как договорится. Бюджетники тоже через Сбербанк. Железная дорога через ВТБ-24. Газовики и нефтяники наверное через свои банки. Это то, что я знаю.

Дафна Дюморье · 29.02.2016, 19:01

Цитата:

Сообщение от Вега

Т.е. деньги только там, где можно станок или заводик купить?

Щаз прям попробую просто-просто заяснить.
Например металлургический завод. Госплан СССР выдает указания и завод получает все необходимое для выплавки стали - бесплатно! Ее также бесплатно отправляет на машиностроительный завод. Тот опять бесплатно передает свою продукцию далее. И так - до тех пор, пока дело не дойдет до ТНП - хлеба, одежды, мебели. На каждом этапе подсчитывается, сколько человеко-часов труда затрачено для производства стали, сколько ч/ч добавлено при производстве фиговин из стали, и так вплоть до расчета затрат труда на выпуск предметов народного потребления. При этом устанавливается, что 1 час труда соответствует, например, 1 безналичному расчетному рублю.
Про бесплатно. Завод получал все согласно планам. Или как Пойс назвал - фондам.
В итоге в магазине стоит велосипед, производство которого обошлось в 100 человеко-часов или в 100 рублей. Эти 100 рублей, но теперь уже в наличном виде возвращаются в виде зарплаты работникам в соответствии с затратами их труда. Но продается этот велосипед не за 100, а за 105 рублей. 5 рублей это наценка, необходимая для организации расширенного воспроизводства и общественных фондов как бесплатное лечение и образование, и типо того, для оплаты людей не занятых в материальном производстве. Так было до середины 50-х.
Таким образом количество безналичных условных единиц пропорционально соответствовало количеству человеко-часов, необходимых для выпуска всего валового продукта. Т.е. деньги в тогдашнем СССР деньгами не были. А потом началось построение гос.капитализма. Который упрямо называли социализмом.

Цитата:

Сообщение от лида

к вопросу #3042

Рано об этом говорить. Но увеличение золотого запаса - дело хорошее.

Вега · 29.02.2016, 19:10

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

увеличение золотого запаса - дело хорошее.

т.е. золото СССР никак на обеспечение деньгами не влияло?

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

лида · 29.02.2016, 19:17

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Пенсии через Сбербанк,

Кстати, о пенсиях

Правительство попросит 130 миллиардов рублей из пенсионных денег
27.02.2016

Цитата:

Правительство попросит на реализацию антикризисного плана около 130 миллиардов рублей президентского резерва, сформированного за счет заморозки пенсионных накоплений. Об этом заявил министр финансов Антон Силуанов, сообщает Интерфакс.
В результате продления заморозки пенсионных накоплений на 2016 год, в результате в бюджете образовался резерв в 342,2 миллиарда рублей от экономии на трансферте в Пенсионный фонд России. Решение о тратах из этого резерва принимается по поручению президента.
Мы обратимся к президенту с такой просьбой", - сказал Силуанов.
В среду Силуанов заявил, что из 250 миллиардов рублей средств на исполнение антикризисного плана у правительства есть лишь 120 миллиардов.
Лишь эти 120 миллиардов рублей правительство может распределить без правки бюджета на 2016 год. При этом уже распределено 35 миллиардов рублей средств антикризисного фонда. Всего же в плане учтены расходы из фонда на 170,7 миллиарда рублей.
Даже при цене нефти 40 долларов за баррель бюджет недоберет 1,6 триллиона рублей, а дефицит окажется равным 5,2 процента ВВП. Между тем, отмечал Силуанов, готовиться надо к цене 30 долларов за баррель.

http://grani.ru/Economy/m.249033.html

Дафна Дюморье · 29.02.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от Вега

т.е. золото СССР никак на обеспечение деньгами не влияло?

На внутренний оборот нет. Был еще внешний оборот - для торговли с заграницей. Вот те "рубли" как раз были привязаны к золотому запасу. Поэтому были весьма ценимы.
1953 год - золотые резервы СССР составляли 2049,8 т.
1991 г. – 484,6 т.

ADv · 29.02.2016, 19:52

Цитата:

Сообщение от pois

Вот я о чём. Случались ошибки и перекосы в планировании. Тогда включался "человеческий фактор" и ехали "выбивать фонды" доставлы-снабженцы.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

1953 год - золотые резервы СССР составляли 2049,8 т.
1991 г. – 484,6 т.

2015 г. - 1246,6 т.

Но это только шестое место в мире.

Цитата:

Наблюдатели отмечают значительные закупки золота Центробанком России: по сравнению с 2005 г. золотой запас был увеличен в три раза, и на весну 2015 г. составляет 1238 тонн. Такое поведение является исключением на мировом рынке золота. По мнению британского еженедельника The Economist, закупка золота Россией, вне зависимости от колебаний цены, вызвана не объективной инвестиционной привлекательностью этого актива, а недоверием российского руководства к доллару США

pois · 29.02.2016, 19:59

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Тот опять бесплатно передает свою продукцию далее.

Ну как же бесплатно?
Предприятия выписывали друг-другу счета за продукцию. Мы например "Сантехмонтаж" получали по ~~карточкам~~ фондам вентиля и перечисляли безнал деньги арматурному заводу. Это я точно знаю. А заказчики нам перечисляли деньги за освоение фондов, то есть окончательно сделанные работы. Так мы отчитывались, что освоили тритыщимильёнов капвложений (всё в денежном исчислении, а не в человекочасах).
Бывали случаи когда у предприятия ну не было денюх, тогда их никто не банкротил, просто банк применял "картотеку" Это значит ставил получателей в очередь и рассчитывался с ними со счёта плательщика по мере поступления денюх. Все же предприятия были государственными. То есть государство перекладывало деньги из одного кармана в другой. Потом решали что делать с таким убыточным предприятием. Или директора менять или выговор по линии райкома. Однако всё равно зарплату людям платили (но премии нет, дудки!!!)
В этом заключалась соц защита рабочего народа.
Корче деньги двигались навстречу товарам (за товары). Цены были незыблемы.
Расчёт нормочасами был только внутри предприятий между цехами. Я выкручивался "шилом" (спиртом)

Цитата:

Сообщение от ADv

недоверием российского руководства к доллару США

Вот и я про то. План "Б"

Дафна Дюморье · 29.02.2016, 20:04

Цитата:

Сообщение от pois

Ну как же бесплатно?

Пойс, мля, я пять раз акцентировала, о каком периоде я рассказываю. До середины 50-х, максимум до 1961(когда денежная реформа произошла), а ты долдонишь про когда ты чего-то там застал. Про 60-70-е уже другой рассказ. Сказала же, что принципы хозяйствования в СССР менялись и к 80-м от 50-х мало чего осталось. Ты хоть вчитывайся повнимательнее о чем базар, не выставляй себя эээ не в лучшем свете.

pois · 29.02.2016, 20:08

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Пойс, мля, я пять раз акцентировала, о каком периоде я рассказываю.

А я думал про период "военного коммунизьма".
А зачем ты именно этот перид-то берёшь?
Мы же по безналичный рубль вели базар. Я и беру тот отрезок времени, когда он был.
Безналичный, наличный, инвалютный, боны, сертификаты, талоны на обед...
Субординация и выслуга лет

ТриждыДед · 29.02.2016, 20:12

оффтоп

Недавно Медведев объявил выговор Онищенко. Я бы предложил ввалить Силуанову. Вот уж кому нужно 10 раз подумать, прежде чем что-то говорить.

Дафна. Скажи пожалуйста, на сколько должна увеличиться цена бензина, если акциз на него увеличили на 2 рубля/литр?

Дафна Дюморье · 29.02.2016, 20:16

Вот в твоем котелке все и смешалось...

Цитата:

1. Период «военного коммунизма» (1917 – 1921). [Идеологи и реализаторы – В.И. Ленин, Л.Д. Троцкий].
2. Период новой экономической политики, или НЭПа (1921 – 1929). [Идеолог и реализатор Н. Бухарин.].
3. Период индустриализации и построения основ социализма (1929 – 1941).
4. Великая Отечественная война и послевоенное восстановление экономики (1941 – 1948).
5. Период мирного развития на базе сталинской модели экономики (1948 – 1956).
6. Первый период демонтажа сталинской модели экономики (период Хрущёва: 1956 – 1964).
7. Второй период демонтажа сталинской модели экономики (период подготовки и проведения реформы Косыгина-Либермана 1964-1969).
8. Период застоя (1969-1985).
9. Период перестройки и активного разрушения остатков сталинской модели экономики (1985-1991).

С 6-го этапа в СССР началось внедрение элементов капитализма. Поэтому и суть денег стала меняться.

Дафна Дюморье · 29.02.2016, 20:28

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

акциз на него увеличили на 2 рубля/литр?

Ставка акциза на бензин Евро-5 с 1 января увеличивается на 36,1% до 7,53 тыс рублей за тонну против 5,53 тыс рублей за тонну в 2015 году, а на не соответствующий 5 классу бензин - на 43,8% до 10,5 тыс. рублей за тонну против 7,3 тыс. рублей за тонну в 2015 году. Таким образом, дифференциация акцизов выросла с 1,77 тыс. рублей до 2,97 тыс. рублей.

Так что на 2 рубля и увеличится. Но не факт. Может и на чуть меньше, может и на нечуть больше. 2 руб. на литр - это стабильная сумма. Не привязанная к стоимости литра бензина, как такового. Стоимость формируется исходя из спроса-предложения. Ну и... других факторов.

ТриждыДед · 29.02.2016, 21:01

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Так что на 2 рубля и увеличится. Но не факт

Силуанов где-то ляпнул, что не более 2% будет рост цены на топливо. Ссылку искать лень, честно говорю.

лида · 01.03.2016, 09:45

Власти РФ выделят гранты желающим открыть фермерское хозяйство

Цитата:

На субсидии в АПК и кредиты для фермеров направят 15 миллиардов рублей
Желающие открыть фермерское хозяйство могут рассчитывать на гранты от российского правительства. Распоряжением кабмина на гранты выделяется 3,9 миллиарда рублей. Деньги уйдут в 79 регионов. Документ размещен на сайте правительства.
В пояснительных документах уточняется, что полученные от государства средства можно будет потратить на создание и развитие крестьянского хозяйства, на бытовое обустройство начинающим фермерам.
Больше всего денег получат Ростовская область (194,4 миллиона рублей), Ставропольский край (172,9 миллиона), Чеченская Республика (123,4 миллиона).
Эффективность использования субсидий ежегодно оценивается Минсельхозом России.

http://www.rg.ru/2016/03/01/vlasti-r...oziajstvo.html

хорошая весенняя новость, и хорошие у неё перспективы...если эти деньги не осядут в карманах чиновников и не обогатят взяточников

УмНик · 01.03.2016, 10:57

Цитата:

Сообщение от лида

Больше всего денег получат

Цитата:

Сообщение от лида

Чеченская Республика (123,4 миллиона).

Чеченские фермеры.)))

ТриждыДед · 01.03.2016, 12:08

Цитата:

Сообщение от УмНик

Чеченские фермеры.)))

Нет. Строительные фирмы. Любую ферму сначала построить надо.

УмНик · 01.03.2016, 12:10

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Строительные фирмы.

Всё, что я могу сказать по этому поводу, так только вот это.

Цитата:

Сообщение от лида

Деньги уйдут