Кое-что об экономике

[Инна]

Сообщение от ADv

Вот после такого заявления как-то доверие к твоим "экономическим выкладкам" пропало. Где ты этого набралась?

У меня есть небольшая заначка, вот и внимательно наблюдаю)
1. Глазьев (на минуточку экономический советник Путина, один из во всяком случае) с первого же обвала рубля стал призывать отменить использование доллара в России. Сейчас уже не только он к этому призывает.
Думаю, до выборов не решатся на этот шаг, но после них - легко.
2. Контроль усиливается за хождением иностр.валюты. Не только за счетами (это давно), но и кэшем. Теперь если покупаешь валюту больше чем на 15 тыр (200 долларов) должен заполнить анкету со всеми своими данными, включая "где деньги взял"))
Правда, это только в банках, в обменниках игнорируют пока это распоряжение)

Считается, что спрос на валюту влияет на курс рубля. Почему-то наш ЦБ видит только единственное решение: не дать физ.лицам покупать валюту. Но только сколько тех физ.лиц? В обменники очередей не наблюдалось ни год назад, ни сейчас. На что покупать-то эту валюту?
А вот банки - банки оторвались, как могли! Причём, на деньги, выданные им ЦБ "для выхода из кризиса". А они с этими рублёвыми миллиардами тут же выходили на валютную биржу. Не удивительно, что рубль обвалился.
Впрочем, тут явно сговор. Правительству сейчас очень выгоден слабый рубль, хоть как-то бюджет, который рублёвый, наполнится.

3. Всегда (и это исторический факт!) все проблемы в России решались за счёт населения. Логично предположить, что и сейчас будет точно так же.

На Эхе Москвы, кстати, в архиве, есть передача "Фискал", Починок рассказывает об истории налогов и разных податей с древних времён. Очень интересно! Он замечательный рассказчик. Ведущие только очень мешают своей болтовнёй. Недавно книга вышла по материалам этой передачи, но в сети я её пока не нашла. Не особо искала, правда.
Очень интересно прослеживается судьба государств (начиная с Древнего Рима) именно через призму налогообложения: процветание гос-в при небольших налогах и неизбежный упадок после того, как налоги становятся слишком большими

[oleg]

Сообщение от Инна

Глазьев (на минуточку экономический советник Путина, один из во всяком случае) с первого же обвала рубля стал призывать отменить использование доллара в России.

В чем здесь криминал? Что неправильно?

Сообщение от Инна

Теперь если покупаешь валюту больше чем на 15 тыр (200 долларов) должен заполнить анкету со всеми своими данными, включая "где деньги взял"))

И это тоже плохо?

[Инна]

Сообщение от pois

И опять тут "открытие" бизнеса. Почему бы просто не разрешить людям работать?

Я наверное неправильно выразилась. "ИП" (индивидуальное предпринимательство) тоже ведь какой-никакой бизнес? Человек просто работает на себя.

[Фантом]

Сообщение от Дафна Дюморье

Я понимаю, что то, что я скажу, у кого-то вызовет разрыв шаблона, но в СССР денег не было. То, что было, деньгами как таковыми не являлось.

Фидуциарные, или по другому фиатные деньги, не только в СССР, но и по всему Миру, по своей сути, "деньгами" не являются. Поправьте кто в этом разбирается.
Насколько помню, это Джон Ло придумал систему как произвольно манипулировать ценностью фиатных денег.

[ADv]

Сообщение от Инна

У меня есть небольшая заначка, вот и внимательно наблюдаю)

Ну, будем подождать... Апокалипсические сценарии озвучиваются довольно регулярно с разной степенью бредовости.

[Инна]

Сообщение от oleg

В чем здесь криминал? Что неправильно?

Разговор шёл о том, почему я считаю, что валютные счета граждан могут заморозить.
Правильно или неправильно это в данном случае не рассматриваем.

По мне - неправильно.
Поскольку в России нет других инструментов, позволяющих сохранить свои сбережения. Даже в "жирные времена" все финансовые аналитики рекомендовали для сбережений бивалютную корзину: часть сбережений держать в рублях, часть в долларах, часть в евро. Если какая-то валюта упала, другая соответственно выросла, в результате одно компенсирует другое, если не заработаешь, то хоть сохранишь.
Были времена, когда народ активно переходил в рубль, который был стабильным, востребованным, процент по вкладу хороший, выше инфляции. Он и сейчас гораздо выше, чем по валютным вкладам. Только вот номинальная стоимость рубля падает с такой скоростью, что этот % ничего не компенсирует. А доллар и евро растут сами по себе. Можно даже под подушкой валюту хранить, наплевав на банковский процент, деньги сохранишь.
Если хождение валюты запретить, то сохранить деньги станет невозможно, всё сожрёт инфляция. Остаётся только тратить, надо тебе это или нет. На новую машину не накопишь уже, только в кредит если. А это + 20% как минимум к стоимости

Но всё это касается только 30% населения. Остальным, живущим от зарплаты до зарплаты, глубоко пофиг на всякие там евро-доллары, железный занавес и пр

Сообщение от oleg

И это тоже плохо?

Большой брат наблюдает))

[oleg]

Сообщение от Инна

Большой брат наблюдает))

большой брат наблюдает везде, почему Россия должна быть исключением. Честному человеку боятся нечего

Сообщение от Инна

Поскольку в России нет других инструментов, позволяющих сохранить свои сбережения.

Насколько я понимаю, в мире основная политика это избегать ситуации когда человек "сохраняет" свои сбережения. Именно для этого придумана инфляция. По-моему нигде в мире уже не копят на квартиру, машину и тд и тп. Везде рулит его величество кредит. Вэлком в мировую цивилизацию.

[Че]

Сообщение от Инна

стал призывать отменить использование доллара в России

С некоторых пор стал замечать - вещи не таковы, какими кажутся. Вот этот призыв - он призыв ли? Или "мы же вам говорили..". Насколько важно для власти "умыть руки" известно с библейских времен, нам талдычат об этом две тысячи лет. А мы слышим?

Что-то очень резкое намечается, а понять не выходит. Не так давно я собрал целую коллекцию того, что может случиться с Европой, включая высаженные на отмелях у ЮСА какие-то не помню здоровенные водоросли, изменяющие течение Гольфстрима. Всё там было - кроме беженцев.

Долларов у меня нет, и их обм(ан)ен меня не тревожит, но понимаю - если трижды порочная система, но все же СИСТЕМА рухнет, маленькому мне мало не покажется. Потому что "решаться будет за счет народа" - несомненно.

Неясно всё и непонятно. Сообразить бы главное - что, где и когда.

[Фантом]

Сообщение от oleg

большой брат наблюдает везде, почему Россия должна быть исключением. Честному человеку боятся нечего

Насколько я понимаю, в мире основная политика это избегать ситуации когда человек "сохраняет" свои сбережения. Именно для этого придумана инфляция. По-моему нигде в мире уже не копят на квартиру, машину и тд и тп. Везде рулит его величество кредит. Вэлком в мировую цивилизацию.

Честному человеку всегда есть чего бояться. От эвакуации припаркованой машины до произвола властей и судов. Т.к. Государство в своей сути - система подавления личности. Причем преимущественно - "честной". Т.к. честный человек живет по правилам, которых на самом деле - нет.
Живя "честно" - никогда не разбогатеешь... Так откуда же кругом столько богатых? А если они "нечестныные" почему государство ставит их в пример "честным"?


А в своем тезисе про инфяцию ты верно подметил еще один из спробов подавления личности государством, контроля за его сбережениями и, практически насильным приобщением к кредитам. Для законно оформленного ограбления "честных" людей.

[oleg]

Сообщение от Фантом

А если они "нечестныные" почему государство ставит их в пример "честным"?

не всякое государство. Было государство в котором богатых в пример не ставило. Но эффективнее оказалось государство которое ввело воровство в норму (так как ты прав, честно разбогатеть нельзя). Увы шайка шпаны всегда будет сильнее и эффективнее чем группа ботаников. Но это не значит что шпане надо подражать.

А честному человеку боятся нечего, ему нечего терять кроме своих цепей.

[ADv]

Сообщение от Инна

Если хождение валюты запретить

Инна, у меня ощущение, что ты живешь в каком-то советском образе мышления.

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

хочу только уточнить, что акциз на спирт - это удорожание не только алкогольной промышленности, но и всей бытовой химии и частично фармакологии. Так например моя любимая настойка эхинацеи вместо 35 руб стала стоить 115

часть препаратов, не являющихся актуально необходимыми, теряет статус фармацевтических средств и акциз на их становится как на крепкий алкоголь (231 руб. за 1 л спирта. — «Ведомости»),

http://sistema-mrst.ru/iscelenie-akcizom/ (уточню, 100% спирта)
По парфюмерии взгляни сюда. http://advocatshmelev.narod.ru/akcizy.html Поясню. По большинству позиций ставка нулевая. Так-что, твоя эхинацея, это проделки дилеров.

[Инна]

Сообщение от ADv

Инна, у меня ощущение, что ты живешь в каком-то советском образе мышления.

А как рассуждают люди с прогрессивным образом мышления?

Сообщение от ТриждыДед

Так-что, твоя эхинацея, это проделки дилеров.

Может быть.
Но с другой стороны, вряд ли травяные настойки относятся к группе "актуально необходимых"

[ADv]

Сообщение от Инна

А как рассуждают люди с прогрессивным образом мышления?

Ну уж точно не категориями советских методов. "Запрет хождения валюты", "заморозка валютных вкладов"... Это ты о чем? И откуда это вообще возникло? Принимаешь посильное участие в сдвиге "окна Овертона" или искренне веришь, что в нынешней ситуации это вообще возможно. Инна, у нас капитализм. Уже 25 лет как.

[oleg]

Сообщение от ADv

Инна, у нас капитализм. Уже 25 лет как.

Ну тут то как раз сомнения Инны понятны. У нас и социализм был 70 лет. И что? Революции это истинно российская игра..

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Но с другой стороны, вряд ли травяные настойки относятся к группе "актуально необходимых"

Не относятся. Я дал величину ставки акциза на литр 100% (безводного) спирта. Сколько 60% спирта во флакончике настойки? А на сколько подняли цену?

[ADv]

Сообщение от oleg

Ну тут то как раз сомнения Инны понятны

Вы правда считаете, что хождение валюты могут запретить, а валютные вклады заморозить? Ну если это произойдет, торжественно обещаю, что присоединюсь к движению белоленточников! У меня валюты нет ни фига (пара долларов оставшихся после поездки в Турцию не в счет), но за лишение меня возможности покупать валюту и открывать счета, готов на себя даже "средство контрацепции" нацепить.

[Инна]

Сообщение от ADv

Инна, у нас капитализм. Уже 25 лет как.

был
Гос-во всё больше регулирует экономику, а от гос. капитализма до "социализма" рукой подать.
О каком капитализме можно рассуждать, если капитал не приходит в страну, а наоборот утекает? Кто будет вкладывать деньги в страну, в которой в любой момент могут твой бизнес отобрать? А если не отберут, так создадут такие условия, что останется только бросить, зафиксировав убытки.
Да, есть ещё отдельные смельчаки, но "настоящих буйных мало".

Если судить по тому, какие шаги делает сейчас наше правительство, они определённо ориентируются на бюджетников, коих большинство. И ничего не делают для бизнеса. Если не считать "друзей Оушена", всяких там Ротенбергов. И где тут капитализм?

А штампы... Ну так я всего лишь цитирую чиновников от экономики. Они точно из СССР так и не вышли. И главное не хотят.

Сообщение от ADv

Вы правда считаете, что хождение валюты могут запретить, а валютные вклады заморозить?

Есть один момент для меня непонятный. О запрете доллара вбросы идут постоянно. Плюс призывы добровольно от него отказаться, дескать, доллару осталось жить совсем чуть-чуть, всё потеряете.
Но ничего не говорят о евро!) Можно ли это понимать как то, что евро ничего не угрожает?))
А отказаться от доллара хотят просто на зло Америке)

[pois]

Сообщение от Инна

Я наверное неправильно выразилась. "ИП" (индивидуальное предпринимательство) тоже ведь какой-никакой бизнес? Человек просто работает на себя.

Ну да конечно.
Но... почему именно надо "открывать" обстоятельства, что человек что-то делает, чтобы существовать?
Это ещё одна затея чиновничества. И всё-то у них люди должны регистрировать.
А почему бы просто не подать налоговую декларацию за естественное своё существование? Я, Пойс, сдавал квартиру, вскопал соседу огород, итд То есть рассказал рекитёру (государству) за счёт чего существовал. И на что деньги потратил. Если кого нанял, то тоже указал. А тот, нанятый, тоже укажет, что он у меня заработал за окраску комнаты. И только опасные занятия должны быть зарегистрированы. Например лечение, изготовление продуктов на продажу. Ну это я просто так... размечтался.

Сообщение от oleg

Насколько я понимаю, в мире основная политика это избегать ситуации когда человек "сохраняет" свои сбережения. Именно для этого придумана инфляция. По-моему нигде в мире уже не копят на квартиру, машину и тд и тп. Везде рулит его величество кредит. Вэлком в мировую цивилизацию.

Вот именно эту модель экономики я и критикую.
Принудительное понуждение к займам. Гонщики (экономисты) "научным" образом загоняют скот в сети ростовщиков

[Инна]

Сообщение от pois

Я, Пойс, сдавал квартиру,

Вот квартиру можно сдать и просто так, заключив договор и сообщив об этом в налоговой декларации.
Но те, кто сдаёт постоянно, предпочитают регистрировать "ИП". Не знаю почему, наверное это с налогами связано. Физлицо платит 13% от доходов, а ИП типа 1000 руб/мес. В каких-то случаях это может оказаться дешевле