Россия vs Заграница - Страница 237

pois · 25.03.2016, 11:24

Цитата:

Сообщение от t_d_

Захочешь ли "ты" (ну как население N государства) с ними после этого сотрудничать? (думаю просто не поверишь).
И второе. Мы в самом деле хотим подобной репутации для себя в ЕС?

Ну что за униженная позиция? почему надо ползти на коленках и "просить о любви с протянутой рукой"(с) "Бедное сердце, куда ж ты стремишься, ведь там презирают и гонят тебя" (с)
и сравни времена когда "на ловлю счастья и чинов"(с) они сами пёрлись в Россию.

УмНик · 25.03.2016, 11:26

Цитата:

Сообщение от pois

почему надо ползти на коленках

То есть выражение соболезнования - это "ползти на коленках", а "пускай они там подыхают", это честная и открытая позиция, просто выраженная несколько экстравагантно? Тогда и в общении между собой стОит данный опыт внедрить. То-то весело будет.

t_d_ · 25.03.2016, 11:26

Цитата:

Сообщение от ADv

И тут Жирик влез и все испортил.

Да в том-то и беда, что как это ни странно - он и в самом деле озвучил не столько свои мысли, сколько настроение значительной части нашего общества. С чем нас и поздравляю.
П.С. - живой пример постом выше.

Бижу · 25.03.2016, 11:31

Цитата:

Сообщение от t_d_

Потому, что если скажем можно - станем такими же.

Хорошая фраза есть. "Живущему в стеклянном доме не стоит бросать в соседей камнями".(

t_d_ · 25.03.2016, 11:31

Цитата:

Сообщение от pois

Ну что за униженная позиция? почему надо ползти на коленках и "просить о любви с протянутой рукой"(с)

Где предлагается ползать? Или по твоему "ползать" это "не кидать мусор через забор"? Я тебе больше скажу - я ещё и половину "гостей" бы повыгонял и замки сменил. Но это не означает, что после этого выплескивать помои на прохожих станет считаться доблестью.

pois · 25.03.2016, 11:34

Цитата:

Сообщение от УмНик

То есть выражение соболезнования - это "ползти на коленках", а "пускай они там подыхают", это честная и открытая позиция, просто выраженная несколько экстравагантно? Тогда и в общении между собой стОит данный опыт внедрить. То-то весело будет.

Как мерзко ты подменяешь понятия и суть разговора.
От "захотят ли сотрудничать" на "пусть они там подыхают" так легко и просто подменил.
Я от общения с тобой публично отказываюсь на неопределённый срок.
Ввиду полной нечестности и жонглирования словами. Не для того я на форум пришёл, чтобы препираться базарным способом.

УмНик · 25.03.2016, 11:37

Цитата:

Сообщение от pois

Я от общения с тобой публично отказываюсь на неопределённый срок.

Публично отвечаю, что твой отказ мной принят к сведению. Кнопочку "игнор" сам найдёшь?

pois · 25.03.2016, 11:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

Публично отвечаю, что твой отказ мной принят к сведению. Кнопочку "игнор" сам найдёшь?

Кнопки "игнор" не дождёшься.
Не велик гусь.

УмНик · 25.03.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от pois

Кнопки "игнор" не дождёшься.

Так нечестно! "Умерла, так умерла!")))

pois · 25.03.2016, 11:45

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так нечестно! "Умерла, так умерла!")))

По отношению к тебе адекватно как название гражданской войны АТО.

УмНик · 25.03.2016, 11:54

Цитата:

Сообщение от pois

По отношению к тебе адекватно

Это ты с кем щас общаешься?

Дафна Дюморье · 25.03.2016, 12:48

Цитата:

Сообщение от t_d_

А теперь то, о чем я говорил, два вопроса.
Захочешь ли "ты" (ну как население N государства) с ними после этого сотрудничать? (думаю просто не поверишь).
И второе. Мы в самом деле хотим подобной репутации для себя в ЕС?

t_d_, ты вот же взрослый дядька. И умный.
Ну о какой морально-этической подоплеке можно говорить в политике? Только рационально-не рационально, выгодно - не выгодно. Если надо - то хочется/не хочется/нравится/не нравится - а сотрудничество будет. Если на сотрудничество одна из сторон (или две сразу) не идут - значит оно им не надо. Все остальное, что пресс-секретари озвучивают - это работа на электорат, который нибудь когда пойдет на выборы. Поэтому главная цель - чтоб у электората в голове были нужные вещи.

t_d_ · 25.03.2016, 13:35

Вот правильно ты все расписала. И про политику - ни малейших иллюзий. Я все про второе, про то, что у электората в голове. И это наполнение, в ближайшее время, как-то... озадачивает...

Дафна Дюморье · 25.03.2016, 15:31

Про электорат не надо думать, что он тупее валенка. Бытие определяет сознание. С начала двухтысячных мы вышли из тени. Сначала из тени компарти, потом из тени перестройки, потом из невнятных девяностых. Нас перестали водить строем, нас перестали убеждать, что мы пред кем-то виноваты. Мы стали ездить заграницы и видеть эти заграницы своими глазами. Мы ломанулись в интернеты, мы получили возможность сравнивать, мы стали выбирать себе убеждения сами. Не потому, что так надо, а потому, что так хотим. Страна за 15 лет прошла по пути, на что у других сотня лет нужна была. И не надо думать, что в голове у электората только то, что в него вложили. В голове у него преимущественно то, что он сам себе решил.

Tresor · 25.03.2016, 15:51

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Страна за 15 лет прошла по пути, на что у других сотня лет нужна была.

С 1987-го по ...
Четверть века, пожалуй.
Для других - на тот же уровень бытия с сознанием - хо-хо, для каких-то и по-более сотни, наверное.

Думается, с другой стороны - быстрое развитие в таких вещах, как психология общества, вред ли позволяет проводить аналогии, потому что слишком сильное сплетение старого с новым образует совершенно иной конгломерат мировоззрения электората, чем у постепенного "размазывания" привычных "понятий" по поколениям.

УмНик · 25.03.2016, 16:55

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Про электорат не надо думать, что он тупее валенка. Бытие определяет сознание. С начала двухтысячных мы вышли из тени. Сначала из тени компарти, потом из тени перестройки, потом из невнятных девяностых. Нас перестали водить строем, нас перестали убеждать, что мы пред кем-то виноваты. Мы стали ездить заграницы и видеть эти заграницы своими глазами. Мы ломанулись в интернеты, мы получили возможность сравнивать, мы стали выбирать себе убеждения сами. Не потому, что так надо, а потому, что так хотим. Страна за 15 лет прошла по пути, на что у других сотня лет нужна была. И не надо думать, что в голове у электората только то, что в него вложили. В голове у него преимущественно то, что он сам себе решил.

Вас может строем водить и перестали, но инстинкт построиться, и попросить команду отдать, так и не изжили.)

Tresor · 25.03.2016, 16:59

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вас ... инстинкт построиться, и попросить команду отдать

А вас?..

Дафна Дюморье · 25.03.2016, 17:12

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вас

а вас? вот мне чета мниться, что у нас сей процесс бодрее пошел, нестроевого шага.

Цитата:

Сообщение от Tresor

С 1987-го по ...

Это были смутные невнятные годы. Ни богу свечка, ни черту кочерга. Междужопие. Его мы стряхивать где-то с 2002 стали. Вот отсюда я и начала отсчет.

Цитата:

Сообщение от УмНик

инстинкт построиться, и попросить команду отдать

Мне по роду деятельности приходится иметь дело со всякими разными руководителями всяко разных бизнесов. И мое стойкое убеждение, что наша экономика задышит по-другому, когда в силу возраста из неё уйдут те, кто свое становление проходил в 90-х. Вот сидят эти 90-е как впаяные навечно в их мозгах. Парадокс - проще иметь дела с почти дедами, которым в 90-х было уже за тридцатник, которым сейчас уже ближе к 60-ти и с младежью, которые в 90-е в школе учились в младших классах.
Я уже рассказывала про менталитет ИП и ЮЛ. Те, кто вышел из 90-х два из трех - лавочники. Третий - вообще пограничная зона с криминалом. Вот какой в них инстинкт?

Tresor · 25.03.2016, 17:19

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Это были

Это было начало.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

с 2002 стали. Вот отсюда я и начала отсчет

С 1987-го до 2002-го свершилось немало событий и форм существования населения, включая развал странЫ на стрАны, чуть ли не всеобщий бандитизм и кризисы. Всё это не могло не оказать огромного влияния на направления развития электората. Сбрасывать тот период никак нельзя.

УмНик · 25.03.2016, 17:21

Отвечаю обоим (обоям?)

Сам факт того, что Майдан понравился не всем, уже ответ на ваш вопрос. А ваши 85 процентные "одобрямсы" на любые предложения "ах какого лидера", ни на какие мысли не наводят?