Жизнь после смерти - Страница 19

Островок · 17.04.2016, 21:22

Цитата:

Сообщение от Tresor

деяний, созданных человеческим воображением, силам совершенно иного порядка.

Так и воображение - сила "совершенно иного порядка". Считается, что сильнее силы нет. Все изначально существует в воображении Бога (ну и у нас). А, может, и вообще только там.

Tresor · 17.04.2016, 22:48

Цитата:

Сообщение от Островок

Все изначально существует в воображении Бога

Где-то был мультик про это. Я его выставлял, кажется, несколько лет назад. Или это делала Вега...

Вот...

лида · 17.04.2016, 22:55

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, и еще - не стоит путать религии и духовность.

Религию я бы сравнила с наукой о гигиене духовной.Гигиена физическая учит правилам, соблюдение которых предупреждает болезни тела.
Религия занимается профилактикой недугов духовных.Семь заповедей - это и есть правила для достижения духовной чистоты, а на светском языке порядочности.Пример жизни Христа(действительной или придуманной -как вам угодно) показал, что абсолютное следование заповедям предполагает самопожертвование. Человек порядочный старается следовать главным:не убей, не укради. Если хочет и может больше того - флаг ему в руки. Это полезно и индивиду, и обществу. Как-то так..

t_d_ · 18.04.2016, 01:17

Цитата:

Сообщение от лида

Религия занимается профилактикой недугов духовных.

От что не сказал бы, то не сказал. Ну, т.е. с духовными там, может и порядок, но вот про душевные - это как посмотреть...

Одиссей · 18.04.2016, 05:48

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Я вот всё думаю - тыдыщ, и нашли доказательство существования бога. И прям он сам явился во всей своей доказанности. Ну в общем стал таким же для людей, как наличие Антарктиды, или звезды по имени Солнце. Всё, бог есть и никаких.
И чё?

А ни чё ....
Было уже, так ведь распяли, сейчас поступят не столь жестоко, может в психушку заточат.

Цитата:

Сообщение от oleg

Откуда мы знаем? Только потому что животные не строят храмов? Кто знает какие "верования" существуют в ульях пчел и в муравейниках. И кому молятся медведи впадая в спячку?
.

Этот аргумент не принимается. С тем же основанием мы можем полагать что любой придорожный булыжник - великий философ, йог восьмидесятого уровня, аскет и пророк познавший тщету бытия и навеки умолкнувший.

Есть масса опытов ДОКАЗЫВАЮЩАЯ разумность животных, но я не могу ни одного вспомнить опыта, доказывающая их религиозность.

Нина · 18.04.2016, 05:50

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Было уже, так ведь распяли, сейчас поступят не столь жестоко, может в психушку заточат.

Распяли Иисуса Христа, а не Бога.

oleg · 18.04.2016, 05:56

Цитата:

Сообщение от Одиссей

С тем же основанием мы можем полагать что любой придорожный булыжник - великий философ, йог восьмидесятого уровня, аскет и пророк познавший тщету бытия и навеки умолкнувший.

А почему бы и нет? Так же аргументировано как ираасуждения о "духе" или "вибрациях вселенной"

УмНик · 18.04.2016, 08:06

Цитата:

Сообщение от Нина

Распяли Иисуса Христа, а не Бога.

А он к богу никакого отношения не имел?

Нина · 18.04.2016, 08:11

Цитата:

Сообщение от УмНик

А он к богу никакого отношения не имел?

Иисус Христос является сыном Божьим, но не Бог.
Ну по крайней мере так в Библии написано.

УмНик · 18.04.2016, 08:21

Цитата:

Сообщение от Нина

Иисус Христос является сыном Божьим, но не Бог.
Ну по крайней мере так в Библии написано.

В библии написано ещё и то, что бог един в трёх лицах. Бог- отец, бог - сын и бог - дух святой. Так, что хоть и сын, но бог.)

Нина · 18.04.2016, 08:26

Цитата:

Сообщение от УмНик

В библии написано ещё и то, что бог един в трёх лицах. Бог- отец, бог - сын и бог - дух святой. Так, что хоть и сын, но бог.)

Считал ли Иисус себя Богом?
Иисус по видимому считал себя мессией, но считал ли он себя Богом?

«Ни один еврей не думал, что Мессия будет Богом. Многие христиане верили и верят в божественность Мессии, но последователи иудаизма не считали так никогда. Это специфически христианская точка зрения: если Иисус есть Бог, то Мессия есть Бог. Однако данный аспект христианской теологии не имеет опоры в концепциях древнего иудаизма. В Мессии видели не Бога, а человека избранного/посланного Богом. Бог един, а Мессия – это «помазанник» Божий: Бог «помазал» его для выполнения определенной миссии на земле.
Греческое слово «Христос» есть перевод еврейского слова «Машиах» («Помазанник»). Таким образом, Иисус Христос – это Иисус Помазанник…. Во время обряда интронизации совершалось буквальное помазание: на голову Царя возливалось масло в знак божественного избрания» Барт Эрман, А был ли Иисус? Неожиданная историческая правда, Эксо, М., 2012, с. 222-223.

по Новому Завету получается, что и Иисус не считал себя Богом.

Иисус называл себя лишь пророком:
"ибо Сам Иисус свидетельствовал, что пророк не имеет чести в своем отечестве"
(Иоанн 4:44, см. в контексте; а таже - Деяния 3:23, 7:37, 7:52)
Лука 13:33 "а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима"
http://christ-vs-judai.livejournal.com/386898.html

УмНик · 18.04.2016, 08:41

А ты кого процитировала? Кто он, этот толкователь библии? Таких в инете миллионы. На каждого одного твоего я найду десяток других. Прямо противоположных. Читай уж лучше "первоисточник".

Дафна Дюморье · 18.04.2016, 08:49

Православный Символ Веры.

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Довожу до сведения - тот, кто не согласен с Символом Веры, противоречит ему, сомневается, не может себя причислять к православным христианам. Православный Символ Веры утверждает, что Христос есть бог.

Католический символ Веры

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли. И в Иисуса Христа, единственного Его Сына, Господа нашего: Который был зачат Святым Духом, рожден Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и был погребен; сошел в ад; в третий день воскрес из мертвых; восшел на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего: и оттуда придет судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, святую Вселенскую Церковь. Общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.

УмНик · 18.04.2016, 09:30

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Довожу до сведения

Закончила дискуссию?)))

Дафна Дюморье · 18.04.2016, 09:45

Для тебя могу по новой затеяться)))) Звиздеть - оно не мешки таскать

УмНик · 18.04.2016, 09:47

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Для тебя могу по новой затеяться

Да я как бы на твоей стороне. Во всяком случае по обсуждавшемуся вопросу. Я и сам собирался придя на работу порыться и найти что-нибудь подобное. Просто я не настолько продвинут в данном вопросе, чтобы сразу точно отреагировать.)

t_d_ · 18.04.2016, 09:58

Цитата:

Сообщение от Нина

Распяли Иисуса Христа, а не Бога.

Нина, а он кто?

Цитата:

Сообщение от Нина

Иисус Христос является сыном Божьим, но не Бог.
Ну по крайней мере так в Библии написано.

Перечитай, а? Ну хоть "Символ Веры". Хоть будешь знать в кого ты веришь.

Дафна Дюморье · 18.04.2016, 09:59

Цитата:

Сообщение от УмНик

Просто я не настолько продвинут в данном вопросе, чтобы сразу точно отреагировать.)

*гордитцо* типа такая продвинутая, что задвинуть некому

Островок · 18.04.2016, 10:46

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Православный Символ Веры утверждает, что Христос есть бог.

Утверждает, что Христос - божий сын. Для нас этот уровень божественного воплощения. Естественно, для нашего сознания - господствующее положение - Господь. Показано, что в человеческой плоти - Бог-сын- существует все - и Бог-отец, и Бог-Дух. И нам это завещано понять. И тем обретается спасение ( Христос- спаситель) человека от зацикливания на одной только плоти. Можно читать и читать.

Нина · 18.04.2016, 10:54

Цитата:

Сообщение от t_d_

Хоть будешь знать в кого ты веришь.

А ты веришь?