Символы и смыслы - Страница 35

УмНик · 13.05.2016, 19:38

Бесполезняк. Мы говорим о разных вещах. У вас сделали из Победы культ. Праздник на костях. Парады, ленточки, "маршалы КГБ" в орденах. А даже количество погибших неизвестно. Ладно, не хочу повторяться.

ADv · 13.05.2016, 19:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

Праздник на костях.

В смысле, что большая часть ветеранов уже умерла? Тогда и то, что человек ходит на кладбище и поминает своих близких тоже можно назвать праздником на костях. А уж если вспомнить более древнюю историю России, то там вообще живых не осталось. Но ведь понят же! По крайней мере у нас.

Liubov · 13.05.2016, 19:49

Цитата:

Сообщение от УмНик

Бесполезняк. Мы говорим о разных вещах. У вас сделали из Победы культ. Праздник на костях. Парады, ленточки, "маршалы КГБ" в орденах. А даже количество погибших неизвестно. Ладно, не хочу повторяться.

А что сделали у вас?

adrenalin · 13.05.2016, 19:51

Цитата:

Сообщение от УмНик

Мы говорим о разных вещах. У вас сделали из Победы культ.

Мы говорили о георгиевской ленточке, о памяти погибших, о дани уважения ветеранам. Я тебе задаю вопросы, ты уходишь от ответа.
Ответь тогда на простой вопрос. Ты одобряешь или осуждаешь поведение правосека, который подскочил к ветерану, выхватил у него георгиевскую ленточку и поджег ее?

ТриждыДед · 13.05.2016, 20:10

Цитата:

Сообщение от УмНик

В инете куча данных по фейковым ветеранам. Включая и парады Победы в Москве. Можешь погуглить.

УмНик. Это кощунство с твоей стороны, мягко говоря.

Нина · 13.05.2016, 20:12

У нас на этот год в городе осталось только 15 ветеранов.

ТриждыДед · 13.05.2016, 20:21

Цитата:

Сообщение от Улита

Да, на мой взгляд это надо перенести в тему об Украине. А здесь пусть будет о празднике.

Обсуждение отношения людей к празднику Победы туда? Странноватый выбор.

Улита · 13.05.2016, 20:23

Если кто-то этот праздник не признает, то зачем влезать в тему, где люди поздравляют друг друга? Вам не кажется, что это неуместно?

adrenalin · 13.05.2016, 20:40

Меня несколько озадачило заявление

Цитата:

Сообщение от УмНик

У вас сделали из Победы культ. Праздник на костях. Парады, ленточки, "маршалы КГБ" в орденах. А даже количество погибших неизвестно.

Приблизительное количество известно. Точные цифры определить - это не очень простая задача. Я думаю и другие страны не владеют точными данными. Но у нас есть специальные группы людей, которые занимаются поисками. Это движение у нас поддерживается. А у вас?
Впрочем мне не очень понятен смысл твоего поста. Ты так строишь фразы, что конкретная мысль не вырисовывается. Что ты хотел этим сказать? Выдвину свои версии.
1. Победа, достигнутая такой кровью, хуже поражения. Так?
2. Мы преувеличиваем успехи советской власти в победе, забывая о той цене, которую пришлось заплатить. Так?
Скажи конкретнее. И мы сможем в специализированной теме о II Мировой войне подискутировать.

Tresor · 13.05.2016, 22:47

Мне тоже не нравится, что из Отечественной войны сделан культ, который фетишем тянут и тянут, не забывая малышей даже в военную форму обряжать.
Тем не менее, в году лично для меня существует лишь два уважаемых мною праздника из общественных - Новый год и день Победы.

Островок · 13.05.2016, 23:09

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

*Я стесняюсь спросить, а откуда им там взяться? Кому родственники из России привезли - те их с удовольствием в праздник прикрепляют.

Я это и отметила. Что ленточка как ленточка. Прикрепил - и здорово. Символ Дня победы. Там, где не пытаются "разъяснить", как неправы те, кто её прикрепил, выглядит все по-человечески.
Кстати сказать, у нас в доме до сих пор нет ни одной ленточки, как-то не попали на раздачу, и никто "не привез." И на эту тему никаких комплексов нет.

t_d_ · 14.05.2016, 00:46

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Как одно связано с другим?

УмНик, я редко перехожу на личности, но иногда приходится. Не старайся казаться глупее, чем ты есть на самом деле. И если в России большинство людей связывают георгиевскую ленточку с символом победы в Великой отечественной войне, которая досталась нам очень тяжело, то не надо на этом форуме ерничать на счет нее.

Один момент... СТАЛА связывать. И ещё очень хочется спросить, простенько и без пафоса - а что "вы" делали в этот день лет двадцать - тридцать назад "кряду"? С чего так "резко прониклись"?

Островок · 14.05.2016, 07:04

Цитата:

Сообщение от t_d_

СТАЛА связывать. И ещё очень хочется спросить, простенько и без пафоса - а что "вы" делали в этот день лет двадцать - тридцать назад "кряду"? С чего так "резко прониклись"?

О! Когда так "разъясняют", то хочется простенько и без пафоса слинять, где разъяснений нет. Не объяснять же, в самом деле...

pois · 14.05.2016, 08:11

Цитата:

Сообщение от t_d_

Один момент... СТАЛА связывать. И ещё очень хочется спросить, простенько и без пафоса - а что "вы" делали в этот день лет двадцать - тридцать назад "кряду"? С чего так "резко прониклись"?

В детстве ветеранов-то и не было. Были просто мужчины, которые воевали, и их было большинство.
А те, которые не воевали... ну имел бронь железнодорожник... тех и не уважали-то просто.
При пьянках вспоминали военные события. Много наслушался я и мерзостей, и поступков достойных. Спорили как и мы тут на форуме.
Один мужик... лучший охотник у нас... например, специально при призыве "мазал" мимо мишеней. Не хотел в снайперы. А я пацан был очень удивлён. "вот я бы...". Но другие мужики с пониманием отнеслись к его поступку.
К чему это я? А к тому, что времена меняются. И ветеранов остались жалкие единицы и зовутся они именно "ветеранами". И война уже в далёком прошлом. И чтобы не забывали этого горя и подвигов отцов и дедов и "родилась" эта ленточка. Это новая фаза памяти. Новый символ.
Не хочешь, не носи и нам не мешай. Свастику носи свою. "простенько и без пафоса"(если она тебе роднее)

УмНик · 14.05.2016, 09:07

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Это кощунство с твоей стороны, мягко говоря.

То,что кощунство, согласен. Но почему с моей стороны? По-моему, это кощунство со стороны тех, кто на парады Победы выставляет ряженых, под видом ветеранов.

Видео российское, между прочим. И оно не одно.

Прейли Вью · 14.05.2016, 09:12

..насчет резко прониклись...

в нашей семье, например. ничего не изменилось..Только теперь ходим с цветами не на Тынисмяги..а на военное кладбище.. И радуемся, что люди помнят...И молодежи идет все больше..Несмотря на то, что историю основательно почистили. Но ребята идут ..стоят в карауле.....И люди идут нескончаемым потоком

Мама каждый раз переживает заново день начала войны...И я каждый раз ребятам на уроках говорю о том, какое это счастье -мир...И о том, что в каждой семье есть память..и ее надо хранить...И они рассказывают про свои семьи..

ТриждыДед · 14.05.2016, 09:20

Цитата:

Сообщение от УмНик

То,что кощунство, согласен. Но почему с моей стороны?

Про организаторов подобных вещей разговор отдельный, а ты просто плюнул в души и настоящих ветеранов, и членов их семей. В мою, в частности.

pois · 14.05.2016, 09:27

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

ты просто плюнул в души и настоящих ветеранов, и членов их семей. В мою, в частности.

И сделал вид, что не заметил. Что так и надо.

ADv · 14.05.2016, 10:45

Цитата:

Сообщение от УмНик

кто на парады Победы выставляет ряженых, под видом ветеранов.

Про эту женщину уже года три как говорят. Молодец бабулька - подсуетилась. Но в этом и нет ничего удивительного - к ветеранам ВОВ в обществе очень доверительное отношение и никто постоянно не будет проверять документы.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Один момент... СТАЛА связывать. И ещё очень хочется спросить, простенько и без пафоса - а что "вы" делали в этот день лет двадцать - тридцать назад "кряду"? С чего так "резко прониклись"?

Мы деда поздравляли всегда, сколько себя помню. Так что это не 20-30, а все 40 лет. Да ленточки были только на открытках и плакатах, а ему дарили гвоздики. Причем его регулярно приглашали в школы и он ходил в полном параде, рассказывал школьникам про войну и возвращался в ворохом цветов. Ну да, я тогда к этому относился как к некоторому официозу, ну так и сейчас все то, что связано с Победой не обходится без него. Лично для меня произошло только два изменения: "главный праздник года" с 7 ноября сместился на 9 мая (хотя и тогда он был очень значимым) и "георгиевская ленточка" с плакатов перешла в свое реальное воплощение. Кстати, "георгиевское знамя" я увидел впервые, когда началась "русская весна" на Украине. Чего-то я сильно сомневаюсь, что такой символ вообще существует.

P.S. Потом перенесу разговор, так пишите пока здесь.

Tresor · 14.05.2016, 11:01

Цитата:

Сообщение от ADv

"георгиевская ленточка" с плакатов перешла в свое реальное воплощение.

Верные кавычки, однако...

На плакатах и открытках эта ленточка подразумевалась гвардейской.