Украина, развитие ситуации - Страница 1571

Лaриса · 09.07.2016, 15:27

Цитата:

Сообщение от pois

Ну хотя бы Донбасс и Крым Россия сумела сохранить в идеологическом противостоянии "украинизму". Ил это так кажется и это противостояние было естесственным, а Россия им воспользовалась.
Я рассматриваю минский вектор (на котором настаивает Россия) как "одонбассивание" всей Украины впоследствии. именно Донбасс пойдёт на запад. Не войной (а может и войной, но начнёт её ВСУ), а федерализацией. Будет две Украины как Корея или Германия или Вьетнам.
И первой из них побежит именно западная Украина. Наиболее сепаратистская часть.
Насчёт США.
Где бы ни вмешались США, получается всё плохо. Это давно уже так. Только сразу после войны они благодетельствовали (план Маршалла). а сейчас только разваливают. Разваливают везде. Сеют хаос. Меняют власть. А на кого меняют? Где они находят самых бездарных правителей? Кадры решают всё. Вот по кадрам-то и можно судить. И нужно. Поэффективнее политка для Украины не нашлось кроме Кличко, Яценюка и Порошенко?

Да зачем США (да и России) сильная Украина? Слабость других всегда выгодна.
Вот стабильность границ, это другое дело.
Кому были важны беженцы, пока не заполонили Европу?
Так же и Украина волнует в плане - плохо, не страшно, лишь сидели в своих границах.

pois · 09.07.2016, 15:34

Цитата:

Сообщение от Лaриса

Да зачем США (да и России) сильная Украина? Слабость других всегда выгодна.
Вот стабильность границ, это другое дело.
Кому были важны беженцы, пока не заполонили Европу?
Так же и Украина волнует в плане - плохо, не страшно, лишь сидели в своих границах.

Ну да. Сильная Украина это в интересах только самой Украины.
В последнее время агрессивность НАТО просто зашкаливает. Наверное что-то съели.
Всяк приписывает другому именно свою логику. Так они бы давно перекрыли России газ. На месте России давно бы напали и так далее.
Они же не сдали своих позиций ни в чём, а Россия добровольно ушла из германии. Сама отпустила "Трибалтику".
Что в ответ сделали страны противоположного блока? По плечу похлопали?
Нет. Они полезли дольше вперёд. теперь уже в Украину. А это смерть России. Потому Донбасс=Сталинград.

Мела · 09.07.2016, 15:50

Цитата:

Сообщение от Лaриса

Но смотри, тут такой нюанс, у меня есть ощущение, что Россия послужила катализатором. Не допустив, чтобы выросло поколение по всей Украине, с такой идеологией. А выстроив именно фор-пост через Донбасс. Да, через смерти и кровь, но совершенно рационально именно со стороны будущего..

Вы о чём,если не секрет и поподробнее, Лариса???
"Поколение" давным давно выросло, за 25 лет независимости то...
и в нашем Донбассе - втом числе.
Или у Вас в Луганщине как то по иному по сравнению с нашей Донецкой областью?

Цитата:

Сообщение от pois

"одонбассивание" всей Украины впоследствии. именно Донбасс пойдёт на запад. Не войной (а может и войной, но начнёт её ВСУ), а федерализацией. Будет две Украины как Корея или Германия или Вьетнам.
И первой из них побежит именно западная Украина. Наиболее сепаратистская часть.

Вега · 09.07.2016, 15:51

Цитата:

Сообщение от pois

Ну да. Сильная Украина это в интересах только самой Украины.

На мой взгляд, очень не выгодно иметь государству слабых соседей - это приводит в итоге к расширению собственного влияния, а значит и контроля. Контролировать большие территории довольно сложно, поэтому экспансивные империи рано или поздно рушатся. Соседи должны быть стабильными и экономически приблизительно равными - тогда экономике всех спокойней развиваться и не нужно опасаться массового наплыва трудовых мигрантов. Да и политически спокойнее.
Ну а сильная Украина нынешнему правительству не нужна.

Мела · 09.07.2016, 15:53

Цитата:

Сообщение от Вега

На мой взгляд, очень не выгодно иметь государству слабых соседей - это приводит в итоге к расширению собственного влияния, а значит и контроля. Контролировать большие территории довольно сложно, поэтому экспансивные империи рано или поздно рушатся. Соседи должны быть стабильными и экономически приблизительно равными - тогда экономике всех спокойней развиваться и не нужно опасаться массового наплыва трудовых мигрантов. Да и политически спокойнее.
Ну а сильная Украина нынешнему правительству не нужна.

то есть СССР развалился потому что поддерживал фигову тучу стран соцлагеря Кубу и прочие Африканские людоеды?
так штоль по Вашей логике?

Лaриса · 09.07.2016, 15:55

Цитата:

Сообщение от Мела

Вы о чём,если не секрет и поподробнее, Лариса???
"Поколение" давным давно выросло, за 25 лет независимости то...
и в нашем Донбассе - втом числе.
Или у Вас в Луганщине как то по иному по сравнению с нашей Донецкой областью?

Не секрет и поподробнее.
Именно с 2014 года пошел отсчет, что Россия именно враг намба ван для Украины, садочки, школы и так далее.
Или в Вашей Донецкой области это не так?

Мела · 09.07.2016, 15:58

Цитата:

Сообщение от Лaриса

Не секрет и поподробнее.
Именно с 2014 года пошел отсчет, что Россия именно враг намба ван для Украины, садочки, школы и так далее.
Или в Вашей Донецкой области это не так?

потому что именно такой она и стала оттяпав Крым и устроив дурдом у нас.
или у Вас там ордило отсутствует7

pois · 09.07.2016, 15:58

Цитата:

Сообщение от Вега

На мой взгляд, очень не выгодно иметь государству слабых соседей - это приводит в итоге к расширению собственного влияния, а значит и контроля.

Оно и правильно. Но контроль-то в данном случае расширился у США. А сильный сосед будет много претензий иметь. Россия и не лезла контролировать, за что и поплатилась.
России не до этого было. она сама развалилась бы, не прийди Путин. Уже "парад суверенитетов" намечался, национальность "сибиряк" культивировалась, конституция Свердловской области создавалась, Ичкерия по законам шариата жила.
Экономике главное рынок и источник дешёвой рабсилы причём со знанием языка и одной культуры.

Лaриса · 09.07.2016, 16:01

Цитата:

Сообщение от Мела

потому что именно такой она и стала оттяпав Крым и устроив дурдом у нас.
или у Вас там ордило отсутствует7

У нас ЛНР.

Рампо · 09.07.2016, 16:02

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Цитата:
Сообщение от Рампо Посмотреть сообщение
Прохлопана Украина, это да.А по новостям - успехи во внешней политике.
Конкретнее можно.

А куда ещё конкретнее?)

Мела · 09.07.2016, 16:04

Цитата:

Сообщение от Лaриса

У нас ЛНР.

ну и как там у Вас в ЛНР?
всё устраивает?

Рампо · 09.07.2016, 16:04

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Цитата:
Сообщение от Рампо Посмотреть сообщение
А Навальный при чем? Зачем ты его сюда приплел?
Я объяснил. Не заметил? Слишком прозрачный намек был про соблюдение законов?

Ну тогда следует сюда же притащить Сердюкова с Васильевой и сволочной закон, признающий невиновным возместившего ущерб.Но речь об ополчугах,напомню.Ты в состоянии придерживаться темы обсуждения, или уже каюк кукушке?))

Лaриса · 09.07.2016, 16:06

Цитата:

Сообщение от pois

Оно и правильно. Но контроль-то в данном случае расширился у США. А сильный сосед будет много претензий иметь. Россия и не лезла контролировать, за что и поплатилась.
России не до этого было. она сама развалилась бы, не прийди Путин. Уже "парад суверенитетов" намечался, национальность "сибиряк" культивировалась, конституция Свердловской области создавалась, Ичкерия по законам шариата жила.
Экономике главное рынок и источник дешёвой рабсилы причём со знанием языка и одной культуры.

Россия это Карфаген должен быть разрушен(с)
Другой вопрос, что она все-равно возродится.

Цитата:

Сообщение от Мела

ну и как там у Вас в ЛНР?
всё устраивает?

А вы что со мной так себе позволяете разговаривать? Я у Вас на экзамене, не? Все устраивает покойников, потому они так и называются. Везде свои проблемы есть.

Мела · 09.07.2016, 16:08

Цитата:

Сообщение от Лaриса

А вы что со мной так себе позволяете разговаривать? Я у Вас на экзамене, не? Все устраивает покойников, потому они так и называются. Везде свои проблемы есть.

"так" - это как?
просто спросила, обычный вопрос в вежливом тоне...

Рампо · 09.07.2016, 16:10

Цитата:

Сообщение от Мела

всё устраивает?

Простите, что вмешиваюсь.Я бы отправлял на каторгу тех,кого всё устраивает.Да и мест таких на земле нет..

Лaриса · 09.07.2016, 16:12

Цитата:

Сообщение от Мела

"так" - это как?
просто спросила, обычный вопрос в вежливом тоне...

Когда спрашиваешь, то в общих чертах представляешь о чем вопрос и какой ответ устроил бы, так?
А у Вас вопрос общего плана.
Вы, насколько понимаю, не так далеко находитесь, мнение свое о происходящем имеете, позитивное/негативное не суть, оно Ваше.

ТриждыДед · 09.07.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от Рампо

Ну тогда следует сюда же притащить Сердюкова с Васильевой и сволочной закон, признающий невиновным возместившего ущерб.Но речь об ополчугах,напомню.Ты в состоянии придерживаться темы обсуждения, или уже каюк кукушке?))

Тащи, если уже нет возможности придерживаться темы обсуждения.
А, кстати, как называется это тема?

Мела · 09.07.2016, 16:16

Цитата:

Сообщение от Лaриса

Когда спрашиваешь, то в общих чертах представляешь о чем вопрос и какой ответ устроил бы, так?
А у Вас вопрос общего плана.
Вы, насколько понимаю, не так далеко находитесь, мнение свое о происходящем имеете, позитивное/негативное не суть, оно Ваше.

вопрос не совсем общего плана.
вопрос о том, конкретно, о чём Вы говорили на страницах (последних) этой темы.
А именно - устраивает ли Вас быть ЛНР, без границы, с кучей оружия "еготамнетного" и прочими "ихтамнетами".
стОит ли оно того - думы о РФ и отсутствие садиковской и прочей "нелюбви" к РФ - всего остального?

ну и о себе - да, недалеко, Западный Донбасс, Донецкая область, НЕ ДНР.Украина.

Рампо · 09.07.2016, 16:24

Цитата:

Сообщение от Мела

устраивает ли Вас

А у них есть выбор?

Мела · 09.07.2016, 16:24

Цитата:

Сообщение от Рампо

А у них есть выбор?

у них есть мнение.