Кое-что об экономике - Страница 193

Tresor · 13.07.2016, 22:24

Цитата:

Сообщение от pois

Продемонстрируй

Стоимость рабочей силы предприятия равна 350 денюх в день.
За один час работник создает новой стоимости на 50 денюх.
Длительность рабочего дня равна 8 часов.
За день работник создаёт новой стоимости на 400 денюх. (50х8=400)
Работодатель получает разницу в 50 условных денюх себе, выплатив работнику его 350 денюх по договору. (400-350=50)
На деле работник производит больше стоимости, а платят ему меньше, и прибавочная стоимость получается значительно выше.
Когда идёт речь о стоимости продукта, то прибавочная стоимость в ней заложена.
Стоимость продукта складывается из стоимости средств производства и новой стоимости.
Допустим, средства производства, расходуемые за один рабочий день - 1050 денюх.
Тогда стоимость продукта составит в нашем случае 1450 денюх.

Это совершенно грубый пример. Только для понимания процесса.
Короче говоря, работнику никогда не выплачивалось и не выплачивается произведённая им новая стоимость. Ему оплачивается лишь его условный труд. В любом договоре уже при подписании его заложена эта кабала.

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 22:34

Цитата:

Сообщение от pois

У ранешных просто забирали без прикрас.

А что забирали? Вот эту самую прибавочную стоимость и забирали. И сейчас забирают.

Tresor · 13.07.2016, 22:42

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

И сейчас забирают

Только, предприниматель от неё теперь имеет несколько меньше...
В основном её забирают под всякими красивыми обёртками, как и говорит pois, в разнообразные фонды, из которых ещё надо потом попытаться эту "прибавочку" получить - до пенсии дожить, для получения медицинской помощи заболеть (что не очень-то и полезно для организма), для старческой помощи состариться до такого состояния...

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 22:44

про сейчас пример. Не теория, а сугубая практика. Есть дядька с 10 миллионами, он открывает контору и набирает себе трех манагеров и бухгалтера. Эти три манагера закупают на 10 млн товара и продают его на 13 млн. Потом закупают на 12 и продают на 15. Это все за месяц. Сам дядько палец об палец не ударяет. За месяц манагерам и буху выплачивается зп в 150 тыщ. рублей. Сколько прибавочной стоимости в сей операции?

pois · 13.07.2016, 22:52

Цитата:

Сообщение от Tresor

Короче говоря, работнику никогда не выплачивалось и не выплачивается произведённая им новая стоимость.

А как вычисляется, то есть откуда берётся эта новая стоимость?
Это же просто рыночная цена товара, которая известна. Она эта цена на производстве не производится. Предприниматель просто вписывается в рыночную цену. И цена эта может внезапно упасть. И не будет никакой "произведёной прибавочной стоимости". Останешься со своей продукцией на складе. А рабочий зарплату получил и "гуляй, Вася!"

Tresor · 13.07.2016, 22:53

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Сколько прибавочной стоимости в сей операции?

Можно было бы говорить о пяти миллионах с пятьюстами пятьюдесятью тысяч.
Это в случае чистого брокерства.
Потому что новая стоимость, создаваемая манагерами с бухгалтером, вычисляется чуть сложнее, если присутствуют ещё какие-то мощности с рабсилой, благодаря которым создаётся новая продажная цена.

Вега · 13.07.2016, 22:54

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Сколько прибавочной стоимости в сей операции?

Не, вопрос в другом. Как бы удочериться к тому дядечке?

pois · 13.07.2016, 22:57

Цитата:

Сообщение от Tresor

Можно было бы говорить о пяти миллионах с пятьюстами пятьюдесятью тысяч.
Это в случае чистого брокерства.
Потому что новая стоимость, создаваемая манагерами с бухгалтером, вычисляется чуть сложнее, если присутствуют ещё какие-то мощности с рабсилой, благодаря которым создаётся новая продажная цена.

Короче чистая спекуляция на разности стоимости. Купеческая операция.
Ни рабочий ни манагеры в ней не участвуют. Не они рискуют от нереализациисвоими деньгами. Они только жабой, которая душит рискуют. Вот деньги пролетели мимо их кармана. Обидно? Да?

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 22:58

Цитата:

Сообщение от Вега

Не, вопрос в другом. Как бы удочериться к тому дядечке?

Не не не... нафик. Выдающейся мощности козел.

pois · 13.07.2016, 22:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это совершенно грубый пример. Только для понимания процесса.

Не понимания, а запутывания процесса.

Tresor · 13.07.2016, 22:59

Цитата:

Сообщение от pois

не будет никакой "произведёной прибавочной стоимости". Останешься со своей продукцией на складе. А рабочий зарплату получил и "гуляй, Вася!"

На то и есть манагеры, о которых пишет Дафна.
В этом и заключается их работа, чтобы продукция на складе не оставалась.
В хороших конторах есть плановые отделы...

У меня приятельница работает сейчас на предприятии, которое из-за паршивой работы менеджеров, не сумевших рассчитать спрос-предложение в производстве товара, на мелкие партии которого может оказаться как внезапный спрос так и затишье, например, на российском рынке, вынуждено перевести работников на половинный день. Правда, они получают не половину, а две трети заработка. Но доплачивает служба занятости за эту акцию - пригодилась "прибавочная стоимость в обёртке".

Рампо · 13.07.2016, 23:00

пешите исчо, келдыши!

pois · 13.07.2016, 23:00

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Не не не... нафик. Выдающейся мощности козел.

ТО есть умеет втюхать товар используя всякие ресурсы. И не заслуга манагеров в этом.

Вега · 13.07.2016, 23:01

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Не не не... нафик. Выдающейся мощности козел.

Нет в жизни совершенства. Эх!

pois · 13.07.2016, 23:03

Цитата:

Сообщение от Tresor

На то и есть манагеры, о которых пишет Дафна.
В этом и заключается их работа, чтобы продукция на складе не оставалась.
В хороших конторах есть плановые отделы...

У меня приятельница работает сейчас на предприятии, которое из-за паршивой работы менеджеров, не сумевших рассчитать спрос-предложение в производстве товара, на мелкие партии которого может оказаться как внезапный спрос так и затишье, например, на российском рынке, вынуждено перевести работников на полставки.

А как же рабочие? Им бы прибавочную стоимость получить хотелось. Они же её "произвели". Или не произвели?
Вернее её не они производят. Вот я о чём. Маркс - лжец!

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 23:09

Цитата:

Сообщение от pois

Купеческая операция.

Хорошо. Тетка с пятью мульенами открыла швейную ателью. 10 швей, один технолог, один раскройщик, один бух, она же манагер, кладовщик. Закуплено оборудование на мульен и на остальные - ткани и причандалья типо ниток и фурнитуры. За квартал нашито и продано на 3 мульена. За второй квартал нашито на 4 мульена. За эти полгода зп выплачено 1,8 мульена. Какова прибавочная стоимость за полгода?
Кстати никакой разницы между первым и вторым примером нет. И там, и тут- создается прибавочная стоимость.

Рампо · 13.07.2016, 23:12

Цитата:

Сообщение от pois

Маркс - лжец!

))))))))))))) а Сталинград - на Донбассе.Дайте горячему парню что-нибудь, и он это сломает или потеряет.
У меня есть уркаганы знакомые, так они по счету раз - предсказывают, что дальше будет.Не ошибаются.А с вас, господа, оборжацца можно.)))

pois · 13.07.2016, 23:13

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

И там, и тут- создается прибавочная стоимость.

Не создаётся. Вот именно об этом я и долблю.
Она появляется в процессе РЕАЛИЗАЦИИ. Создаётся товар со своей себестоимостью.

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 23:13

Цитата:

Сообщение от pois

Маркс - лжец!

Нет, к сожалению. Правду написал. Но он совсем не виноват, что у кого-то написанное не понимается. Это уже не марксова проблема.

Дафна Дюморье · 13.07.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от pois

Она появляется в процессе РЕАЛИЗАЦИИ.

Она не появляется, она в процессе реализации овеществляется. Т.е. появляется реальная цифра. Конкретная до копейки. А создается она именно в процессе производства. Как в швейной мастерской или в процессе всех мероприятий, предпринятых для реализации в первом случае.