Украина, развитие ситуации - Страница 1671

Tresor · 02.09.2016, 10:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

В Украине "угнетаемый Крым был автономной республикой. Со своим парламентом. Россия его "освободила" от "фашистского ига", после чего он сразу утратил автономный статус, а потом и перестал быть отдельным федеральным округом.

Это был их выбор.
После вашего майдана в Крыму можно было услышать пожелания типа "хоть в Турцию, но лишь бы с Украины". Российский патриотизм большинства привёл их в Россию. Для них важна была не "автономия", но принадлежность.

(Люди, бежавшие из СССР в своё время, готовы были бежать куда угодно. Для них важно было покинуть "коммунистический рай".)

УмНик · 02.09.2016, 11:00

Цитата:

Сообщение от Tresor

"хоть в Турцию,

Это ты называешь

Цитата:

Сообщение от Tresor

Российский патриотизм

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это был их выбор.

Не будем начинать сначала.)

ADv · 02.09.2016, 11:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

А вот почему. "В России она тоже автономная и законы у неё отличаются от других." Поис. Пост № 33377 на предыдущей странице.) Вообще ситуация интересная. В Украине "угнетаемый Крым был автономной республикой. Со своим парламентом. Россия его "освободила" от "фашистского ига", после чего он сразу утратил автономный статус, а потом и перестал быть отдельным федеральным округом. Что дальше? Микрорайон?

Так и сейчас парламент есть и совет министров. И законы у него свои, как и у любого субъекта федерации или, например, у штата США. И дело же не в том, что Крым хотел быть автономией, а в том, что он хотел был независимым от Украины и выйти из ее состава, чтобы присоединится к России. И именно про это был референдум 1991 года, который Украина проигнорировала. Теперь историческая справедливость восстановлена и, думаю, что крымчан в полной мере устраивает текущий статус, что и было продемонстрировано на референдуме 2014 года. А насчет микрорайона - шутку оценил.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не будем начинать сначала.)

А ты на полном серьезе готов игнорировать выбор крымчан?

Tresor · 02.09.2016, 11:09

Цитата:

Сообщение от УмНик

Это ты называешь

Нет. Не это.
Но такие обыватели прибавились к тем, кто ратовал за присоединение к России.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не будем начинать сначала.

Во всех темах про постмайданную Украину или про Крым всё только и ходит по кругу, чем-то напоминая групповую мастурбацию...

УмНик · 02.09.2016, 11:10

Цитата:

Сообщение от ADv

А ты на полном серьезе готов игнорировать выбор крымчан?

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не будем начинать сначала.)

Пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Tresor

чем-то напоминая групповую мастурбацию..

Я пока удовлетворился.)

ADv · 02.09.2016, 11:13

Цитата:

Сообщение от УмНик

Пожалуйста.

Кстати, в отличие от украинцев, которым майдан вообще никакого права выбора не дал. Закон сильного сработал, даже без тени соблюдения хоть какой-то законности или выяснения выбора людей.

Tresor · 02.09.2016, 11:17

Цитата:

Сообщение от ADv

Закон сильного сработал, даже без тени соблюдения хоть какой-то законности или выяснения выбора людей.

Именно поэтому это и называется переворотом.
Победившие сторонники переворота называют его революцией - такова традиция.

Дафна Дюморье · 02.09.2016, 11:34

Эксклюзив для Умника.

На предмет патриотизма. Упомянутый Чернов про тяготы жизни на Донбассе.

Post by Facebook Posts.

в котором он сбрехал от первой буквы до последней, потому как вообще не понимал, о чем пишет.

Ну и Патриот Украины Василий по прекрасную украинскую жизнь. https://vk.com/id353113519?w=wall353113519_17

Танцующая · 02.09.2016, 11:41

Цитата:

Сообщение от ADv

ты на полном серьезе готов игнорировать выбор крымчан?

На полном серьезе Россия игнорирует выбор Приднестровья. России не выгодно его забирать. Вот и игнорирует. Во всяком случае до поры до времени. И я не вижу, что б это кого-то сильно волновало, кроме самих жителей Приднестровья.

УмНик · 02.09.2016, 11:46

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

прекрасную украинскую жизнь

Я нигде про "прекрасную украинскую жизнь" не писал. А если Василий не понимает, что оккупированные территории сейчас живут исключительно за счёт России, которой необходима пропагандистская картинка благолепия в ЛДНРах, то это его проблемы. И вывозить товары за границу, особенно, если её, границы, не существует, тоже легче, само-собой.

Дафна Дюморье · 02.09.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от УмНик

оккупированные территории сейчас живут исключительно за счёт России

Им столько пеняли, что они живут за счет Украины...

Че · 02.09.2016, 12:16

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это был их выбор.
(Люди, бежавшие из СССР в своё время, готовы были бежать куда угодно. Для них важно было покинуть "коммунистический рай".)

В Бангладеш они бежали, Гватемалу и Лесото?

Черта с два! Туда, где плещется чудное море бабла, и высятся горы халявы, по их пониманию.

Вега · 02.09.2016, 13:21

Цитата:

Сообщение от УмНик

Допустим, есть. Обрати внимание. Тайные. То есть СБУ вынуждена их прятать.

Ты отлично продемонстрировал, что закон Украины даже в понимании обывателя ничто. Как ничто он для специалиста по праву, как и для властей.
Мои поздравления.

Цитата:

Сообщение от Tresor

"хоть в Турцию, но лишь бы с Украины"

УмНик не верит, но это так. Никто у нас не подозревал, не верил, что Россия нас примет, т.к. все годы незалежности разнообразными способами в Крыму демонстрировали своё желание быть в России. Поэтому зимой 2014 и говорили - если Россия не заберёт к себе, то куда угодно, хоть в Турцию, но не с Украиной.

Как мела, Мурси, Умник являются патриотами Украины, так и в Крыму подавляющее большинство всегда были патриотами России. Именно поэтому была не афишируемая политика переселения западенцев в Крым - разбавить русских. Именно поэтому нагло убрали должность Президента Крыма. Впрочем, крымские татары стали нужны Украине только после референдума. До этого они были такое же быдло, как и русские.

Цитата:

Сообщение от УмНик

В Украине "угнетаемый Крым был автономной республикой. Со своим парламентом. Россия его "освободила" от "фашистского ига", после чего он сразу утратил автономный статус, а потом и перестал быть отдельным федеральным округом. Что дальше? Микрорайон?

Чушь какая. У нас тут ещё хуже. Не только в Симферополе есть своя власть, своё законодательное собрание, что законы на Крым сочиняет, но и отдельно в Севастополе. Что на мой взгляд совершенно не нужно. И поэтому некоторые законы в Крыму и Севастополе отличаются - например, в Крыму три официальных государственных языка (русский, украинский и крымско-татарский), а в Севастополе два (русский и украинский).

Цитата:

Сообщение от Танцующая

На полном серьезе Россия игнорирует выбор Приднестровья. России не выгодно его забирать. Вот и игнорирует. Во всяком случае до поры до времени. И я не вижу, что б это кого-то сильно волновало, кроме самих жителей Приднестровья.

Да, обстоятельств бывает много разных, не всегда они удачные. И с этим приходится считаться. Ты же учитываешь, что твоя дочь не совсем обычный человек и как-то находишь способы действовать, которые бы не использовала в других обстоятельствах.

Tresor · 02.09.2016, 14:16

Цитата:

Сообщение от Танцующая

На полном серьезе Россия игнорирует выбор Приднестровья

И совершенно логично - это не остров в Тихом океане или в Карибском море, но территория, со всех сторон окружённая некими государствами, над которыми мост не построишь, да и самолётами не всегда полетаешь.

ADv · 02.09.2016, 14:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая

На полном серьезе Россия игнорирует выбор Приднестровья. России не выгодно его забирать.

Она просто не может его забрать. Помимо того, что возникнут всевозможные санкции и очередные обвинения России в агрессии (совершенно при этом проигнорировав выбор самих приднестровцев), так еще и логистикой проблема возникнет: мост туда не построишь, паром не пустишь, в обход Украины не полетишь. В этом смысле Украина и Молдавия полностью контролируют все сообщение. Но в случае неблагоприятного развития ситуации для Украины может появится шанс исполнить волю жителей Приднестровья. Кстати, это является аргументом для добровольцев из Приднестровья, воюющих на стороне ЛНДР. Я с одним таким знаком лично. Вот ему скорейший развал Украины (или хотя бы кардинальная смена ее политики) очень желанна.

Танцующая · 02.09.2016, 14:54

Сия фраза была написана не для обсуждения проблем Приднестровья. А исключительно из желания указать на факт, что есть ситуации, когда желания многих игнорируются и главное, этому находятся объяснения.

ADv · 02.09.2016, 14:58

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Сия фраза была написана не для обсуждения проблем Приднестровья. А исключительно из желания указать на факт, что есть ситуации, когда желания многих игнорируются и главное, этому находятся объяснения.

Я вот хочу на Альфа Центавра полететь, но мое желание игнорируется! Есть желания исполнимые, а есть неисполнимые. И, главное, всегда находятся объяснения. В настоящий момент желание жителей Приднестровья неисполнимо. Но все может поменяться.

Вега · 02.09.2016, 15:30

А что же евреи говорят об Украине?

УмНик · 02.09.2016, 17:35

Цитата:

Сообщение от Tresor

И совершенно логично - это не остров в Тихом океане или в Карибском море, но территория, со всех сторон окружённая некими государствами, над которыми мост не построишь, да и самолётами не всегда полетаешь.

Как Калининград?

Tresor · 02.09.2016, 17:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Как Калининград?

Нет.
К Калининграду можно подобраться морем, не нарушая границ.