Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2016, 00:37   #4341
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
А между обидно и завидно есть какие то варианты?
Например - неприятно, так же неприятно как бревно на дороге, гири на ногах, бессмысленный крюк который приходится делать для достижения цели.
Люди оседлавшие денежные потоки осложняют жизнь всем остальным гражданам, даже тем кто не пользуется их услугами.
Скажу страшную вещь - я не беру кредитов, даже более того - у меня нет счета в банке, но мне все равно приходится платить за нужную мне вещь втридорога только потому что кредитная политика банков разгоняет инфляцию .
И я не понимаю чувства благодарности за то что мол можно пользоваться вещью сейчас уплатив за нее часть цены а остаток выплачивать в будущем .., все что вы выплачиваете в будущем есть плата не за вещь а прямая плата банку или инфляционные издержки.
Но это почему-то не очевидно многим тут.
Паразитирование банков на потоках финансов. Это равноценно бандитам на дороге.
И инфляция ими тоже разгоняется кроме прочих факторов фактором кредитования. У людей появляются откуда ни возьмись шальные заёмные деньги и он "герой" может себе позволить то, чего позволить реально не может. И за ценой не постоит. И машину купит покруче итд. Цены-то и растут потому что спрос увеличивается обеспеченный кредитами.
Просто рай для ростовщиков.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 00:42   #4342
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Да вы что вообще? По-вашему что ли банки инфляцию разгоняют? (Кстати, вы в курсе, что дефляция - жесточайший удар по экономике?)
Во-первых, банк не может выдать кредит ниже ставки рефинансирования, установленной ЦБ. Сейчас она называется "ключевой ставкой". На сегодняшний день она 10%, а была и 17
Во-вторых, банк не свои собственные деньги выдаёт в кредит, а деньги вкладчиков. Которым он тоже платит %. И ему на этот процент надо заработать. Он же не МММ.
В-третьих, банк рискует, выдавая кредиты. Заёмщик может кредит и не вернуть. А банку вкладчикам возвращать, да ещё с процентами. Невозвратов очень много. В том числе и по причине банального мошенничества. Люди берут кредит и не собираясь возвращать. И никак банки не соберут в общую базу этих жуликов. Убытки неизбежны, что не может не сказаться на %

Зато если у вас хорошая кредитная история, вы неоднократно брали кредиты и вовремя их погашали, у вас счета в этом банке или вы регулярно в нём обслуживаетесь, то для вас у банка будут совсем другие условия.

Но конечно не такие шикарные, как в европах и америках, под 2-5 % не получится (см. пункт 1)
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 01:26   #4343
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Да вы что вообще? По-вашему что ли банки инфляцию разгоняют?
Так это же и википедии написано
Еще раз.
Реальная покупательная способность населения определяется получаемым им доходом ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, ну и отчасти прошлыми накоплениями, никакого будущего нет, все те финансы что вливаются на рынок в счет будущих зарплат - фикция, с тем же успехом можно было бы их просто напечатать, все эти деньги идут лишь на повышение цены товара (т.е на инфляцию), их нет в природе в реальных созданных вещах, они еще не заработаны.

Единственный положительный момент включения лишних денег это разгон экономики, стимулирование потребления, но тот же эффект может дать и простое повышение зарплат, но в этом случае исключается кредитный рычаг банков, а это не хорошо .. не гуманно по отношению к банковским служащим
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 03:31   #4344
gorozhanin
простой горожанин
 
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Москва/Коктебель
Сообщений: 604
Записей в дневнике: 18
gorozhanin имеет захватывающую ауруgorozhanin имеет захватывающую ауру
По умолчанию

В паре Ростовщик(банкир) - Заемщик первые сейчас играют роль отпетых мошенников.
Профессиональные заемщики (юрлица) ушли в другие схемы, потому что нынешнее либеральная кодла(старуха-процентщица Набиулина в первую очередь) умертвила саму идею банковской системы РФ.
Поэтому банки/бандиты переключились на физлиц, многие из которых, по непонятным для меня причинам, встали в ряды профессиональных терпил.
Хотя что тут непонятного.
Банки/коллекторы есть такой же инструмент неолиберальной трансформации людей в биороботов, как и наркотики, СМИ (или СМРАД - средства массовой рекламы, агитации и дезинформации), еда "фаст-фуд", пропаганда сексуальных извращений, корпоративные инструкции, говнопопс и т.д.

Рекомендую реплику Сергея Борисовича Переслегина.
Записана еще в 13-м году, кое-что устарело, но, в целом, все актуально.

Кризис банковской системы

gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 05:01   #4345
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorozhanin Посмотреть сообщение
нынешнее либеральная кодла(старуха-процентщица Набиулина в первую очередь) умертвила саму идею банковской системы РФ.
А можно озвучить идею банковской системы РФ?
Цитата:
Сообщение от gorozhanin Посмотреть сообщение
Рекомендую реплику Сергея Борисовича Переслегина.
Сергей Борисович Переслегин — русский литературный критик и публицист, исследователь и теоретик фантастики и альтернативной истории.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 06:29   #4346
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,867
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Сергей Борисович Переслегин — русский литературный критик и публицист, исследователь и теоретик фантастики и альтернативной истории.
БАААльшой экономист..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 07:15   #4347
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Не в обиду никому не буде сказано, я прекрасно понимаю, что в экономике у нас 9 из 10 разбираются и все понимают про банковские и финансовые системы, с ходу припечатывают Кто виноват и Что делать. Это я та десятая из десяти, которая второй год в таргетировании инфляции разбирается, а всё разобраться не может, России оно надо, или не очень, а если надо, то как долго. Дура в общем.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 08:43   #4348
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Во-первых, банк не может выдать кредит ниже ставки рефинансирования, установленной ЦБ. Сейчас она называется "ключевой ставкой"
А как расшифровывается ЦБ ... Центральный Банк с него то как раз вся кредитная история и начинается.
Цитата:
Во-вторых, банк не свои собственные деньги выдаёт в кредит, а деньги вкладчиков.
Ничего подобного, все деньги вкладчиков должны быть в наличие у банка и в случае чего затребованы в один момент назад, сумма кредитов выдаваемых банком в разы больше наличных, это называется банковский мультипликатор, иначе говоря деньги из воздуха
Цитата:
В-третьих, банк рискует, выдавая кредиты. Заёмщик может кредит и не вернуть. А банку вкладчикам возвращать, да ещё с процентами. Невозвратов очень много. В том числе и по причине банального мошенничества. Люди берут кредит и не собираясь возвращать. И никак банки не соберут в общую базу этих жуликов. Убытки неизбежны, что не может не сказаться на %
Заемщик тоже рискует беря кредит, он может потерять источник дохода .., вы скажете это его проблемы и не надо перекладывать их на банк снижая его доход, но в таком случае и банку не следует перекладывать ответственность за невозвраты на других заемщиков.
Почему риски одних (банков) компенсируются повышенными процентами, а риски других (заемщика) преследуются коллекторами? Вопрос в принципе риторический ,

Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 09:22   #4349
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Паразитирование банков на потоках финансов. Это равноценно бандитам на дороге.
А супермаркеты паразитируют на потоках продуктов. Бензоколонки на потоках топлива. А сантехники паразитируют на трубах. Бандиты, одним словом.

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Во-первых, банк не может выдать кредит ниже ставки рефинансирования, установленной ЦБ. Сейчас она называется "ключевой ставкой". На сегодняшний день она 10%, а была и 17
Может. Просто тогда разница в ставках будет облагаться налогом (что-то около 30%) и придется возиться с подачей декларации. Да и не дураки банки "продавать" деньги дешевле рыночной ставки.

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
В-третьих, банк рискует, выдавая кредиты. Заёмщик может кредит и не вернуть. А банку вкладчикам возвращать, да ещё с процентами. Невозвратов очень много. В том числе и по причине банального мошенничества. Люди берут кредит и не собираясь возвращать. И никак банки не соберут в общую базу этих жуликов. Убытки неизбежны, что не может не сказаться на %
Вот это да. Причем, как я говорил чуть раньше - достаточно одного неплательщика на сотню и ставка кредита автоматически поднимается более чем на 1% (точнее - 100/99) только для покрытия убытков. А если неплательщиков 20% ставка поднимается на 25%. На 25%, Карл!

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Ничего подобного, все деньги вкладчиков должны быть в наличие у банка и в случае чего затребованы в один момент назад
То есть они хранят принятые деньги в сейфах и поливают водичкой, чтобы они росли? Одиссей, деньги, полученные от вкладчиков тут же вкладываются в дело и начинают приносить прибыль. Кредит - один из инструментов таких вложений. Если деньги лежат без дела, то банк рано или поздно прогорит, как в свое время прогорело МММ. А вот сценарий, когда все вкладчики одновременно приходят и начинают требовать свои вклады - самый ужасный кошмар любого банка. Банки после такого, как правило, не выживают.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 09:58   #4350
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Ничего подобного, все деньги вкладчиков должны быть в наличие у банка и в случае чего затребованы в один момент назад, сумма кредитов выдаваемых банком в разы больше наличных, это называется банковский мультипликатор, иначе говоря деньги из воздуха
В том-то и хитрость банковской системы, что они манипулируют чужими деньгами, а именно средствами вкладчиков и обязаны учитывать возможность внезапного затребования вкладчиками своих средств. В этом и есть банковский риск. Фактически не риск банков, а риск вкладчиков им доверивших свои сбережения.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 10:04   #4351
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
это называется банковский мультипликатор, иначе говоря деньги из воздуха
А ниче, что банковский мультипликатор - это просто коэффициент?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 10:20   #4352
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В общем, раскол.
Я знаю одного взрослого человека, жизнь которого "задалась": проценты банку он платит новыми кредитами. Дома - развал "экономики", при том, что при з/п около 70 тыс., он не в силах сделать элементарный ремонт уже лет 10. В полу дыры, для наглядности уровня бедствия. Начинал с 2000 долл. - надо было оплатить дочке платный ВУЗ, который дочка потом благополучно бросила. Не пьет, работает, ВО, даже умный. Сейчас собирался банкротиться, как ч/л, не знаю, что у него получится. Сколько таких? В государстве все это суммируется и результируется.
У меня вообще такое впечатление, что с начала перестройки у нас гос-во любит на забавные квесты для населения смотреть. Расставляет ловушки и смотрит, как выбираться будут. Как "мышеловка" набьется, её закрывают и - новый квест. То МММ -ы, то пиво, то кредиты. Теперь вот на нарот надоело смотреть, пошли квесты для министров. ) Шутка.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 10:37   #4353
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,867
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Я знаю одного взрослого человека, жизнь которого "задалась": проценты банку он платит новыми кредитами. Дома - развал "экономики", при том, что при з/п около 70 тыс., он не в силах сделать элементарный ремонт уже лет 10.
Думаешь если бы он не брал кредиты у него был бы ремонт в доме?
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 10:53   #4354
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
А ниче, что банковский мультипликатор - это просто коэффициент?
Ну да ... коэффициент... демонстрирующий теоретически возможную степень роста денежной массы за счёт кредитно-депозитных банковских операций.
Т.е коэффициент на который увеличивается денежная масса в результате кредитной политики банков, в России этот коэффициент составляет 2,86, т.е почти в ТРИ раза банки увеличивают денежную массу, а кто то еще говорит что они не разгоняют инфляцию.
Причем, поскольку кредитуется лишь небольшой спектр достаточно дорогих товаров, мелочевку можно купить и так, то инфляция в этом узком секторе еще больше, особенно наглядно это на примере ипотеки разогнавший цены на квартиры до астрономических высот .., а сейчас лишь поддерживающей этот уровень цен, мешок взвалили на плечи, можно не добавлять ... банкам клиент нужен живым
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:06   #4355
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Думаешь если бы он не брал кредиты у него был бы ремонт в доме?
Думаю, что жена бы сделала, если б было на что.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:14   #4356
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
т.е почти в ТРИ раза банки увеличивают денежную массу
Всю? Или таки какую-то ее часть? Или если иметь ввиду, что ЦБ как регулятор решает, каков должен быть объем денежной массы в стране, то я крайне впечатлена твоим внимательным изучением статьи в Вики на предмет "Банковский мультипликатор", однако... помимо Вики можно почитать https://www.hse.ru/data/2014/02/24/1...D1%8F_2013.pdf
Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
особенно наглядно это на примере ипотеки разогнавший цены на квартиры до астрономических высот
А какова себестоимость 1 кв.м сейчас жилья, кстати?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:18   #4357
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,867
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Думаю, что жена бы сделала, если б было на что.
умение распоряжатся имеющимися деньгами оно или есть или его нету, но кредиты конечно хорошее оправдание.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:25   #4358
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Т.е коэффициент на который увеличивается денежная масса в результате кредитной политики банков, в России этот коэффициент составляет 2,86, т.е почти в ТРИ раза банки увеличивают денежную массу, а кто то еще говорит что они не разгоняют инфляцию.
Наличные деньги тоже имеют мультипликативный эффект, даже если исключить из цепочки банки: товаров и услуг оплачивается больше, чем есть наличных денег у населения. Любые деньги имеют этот эффект просто потому что люди их используют. Разгонят ли это инфляцию? Разгоняет. Но банки в данном случае всего лишь посредники. Точно так же можно запретить торговать петрушкой на рынке, потому что продавец петрушки заработанные деньги тратит, тем самым увеличивая мультипликативные эффект и способствует "разгону инфляции". Мультипликативный эффект - это всего лишь отношение оборота денег к их количеству.

P.S. Вот у тебя 5 литров крови, но в сутки через сердце проходит 7000 литров. Значит мультипликативный эффект твоего сердца - 1400 в сутки.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:26   #4359
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
умение распоряжатся имеющимися деньгами оно или есть или его нету,
Врожденное, что ль? Мы-то родом из Союза, нас в школе этому не учили. )) Ипотеками не баловали, а тут "халяву" дали, да еще мозг закодировали, как это замечательно - жить сейчас, а расплачиваться когда-нить. Сказка. Какие умения - просто иди в банк. Прям сейчас мне позвонили в очередной раз, мульен предлагают на чрезвычайно выгодных условиях. Правда заманчиво, у меня сейчас новостройка в ремонте, очень бы пригодились. )
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 11:30   #4360
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,867
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Мы-то родом из Союза, нас в школе этому не учили.
тут согласен. Инструмент дали, а пользоватся не научили, в итоге кто то по пальцам себе попадает. Но инструмент то при чем?
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 31 (пользователей: 0 , гостей: 31)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot