Эзо-Terra

[gorozhanin]

Что-то бедолагу опять раскорячило.

[t_d_]

О, никак "глазки открылись"?

[oleg]

Сообщение от t_d_

Нет, ребята. В данном контексте слово "доверие" придется пояснить.

Да, в таком контексте это слово обретает другой смысл. Может оно не совсем подходит (для меня), но синоним я придумать не смог. И понятно отличие "доверия" от "веры": Вера незыблима, а с доверием всегда может сработать принцип: "доверяй, но проверяй"

[Одиссей]

Сообщение от t_d_

А... Э... примеры действия и информации можно?

Этих примеров великое множество. Странно что ты их не замечаешь, может ты стал уже слишком взрослый, а ведь и ты безусловно проходил тот период в жизни, когда вера в себя (ничем не обусловленная и ничем не подтвержденная) поднимала тебя с карачек на две ноги.
В глобальном масштабе вера в будущее, в его образ, тоже не может быть заранее проверена, поскольку будущее еще не наступило, но уже сейчас эта вера или если угодно убеждение меняет будущее в задуманном направлении.
Не будешь же ты отрицать, что вера в бога кардинально сказалась и на нашей земной жизни, изменив и информационный и материальный ее фон.
Вера может ошибаться, еще как ошибаться.., но в той же мере как может ошибаться и интеллект.
Вера может быть злой. Вера в превосходство своей расы порождает вполне материальные фашистские режимы.
В наше рационалистическое время вера может камуфлироваться под рацио, объясняющее и доказывающие с научной точки зрения предмет веры, при этом страдает как сама наука, влезающая в не свои сани, так и вера истончающаяся под ненужным грузом псевдо- логических обоснований.

[УмНик]

Сообщение от gorozhanin

Что-то бедолагу опять раскорячило.

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши."

[Островок]

Сообщение от t_d_

Да, в данном случае - "банан - это просто банан".

А я апеллировала не к твоему "банану", а к слову, если ты заметил. Обращая внимание на его ценность в широком смысле. То, что это слово произнес ты, сделало эту возможность еще интереснее, как видишь. Разница, что называется, понятна "не на словах". )

[полуэкт]

Сообщение от полуэкт

Слова все знакомые, а в совокупности их смысла не могу уловить. Слаб духом

Сообщение от Одиссей

Этих примеров великое множество.

Лучше бы вместо пространного спича привел пример, в котором вера сама по себе создает информацию и действие. Без участия человека. А то так и не ответил, а у меня уже и следующий вопрос приготовлен: может ли человек сделать хоть что-то, вооружившись одним лишь знанием без веры. Или вера-таки необходимый атрибут информации и действия?

[УмНик]

Сообщение от полуэкт

может ли человек сделать хоть что-то, вооружившись одним лишь знанием без веры.

Может не называть это верой? Скорее, уверенность. Если я умею забивать гвозди, то взяв в руки молоток я уверен в том, что гвоздь будет забит. Сказать, что я в это верю будет несколько напыщенно, на мой взгляд.

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

Скорее, уверенность.

Само собой Основанная на знании, умении и навыках. Но оппонент говорит о чём-то ином, возвышенном и непостижимом, что само по себе чего-то там делает.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

Но оппонент говорит о чём-то ином, возвышенном и непостижимом, что само по себе чего-то там делает.

У оппонента с причинно-следственными связями напряженка.

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

Сказать, что я в это верю будет несколько напыщенно

Ты что еще и слишком обыденно. Надо говорить Верую. С соответствующим выражением лица.

[УмНик]

Сообщение от полуэкт

Надо говорить Верую. С соответствующим выражением лица.

Буду тренироваться.)

[gorozhanin]

Сообщение от oleg

Да, в таком контексте это слово обретает другой смысл. Может оно не совсем подходит (для меня), но синоним я придумать не смог. И понятно отличие "доверия" от "веры": Вера незыблима, а с доверием всегда может сработать принцип: "доверяй, но проверяй"

Это и есть демагогия.
Верю потому что кому-то доверяю или по какой-то другой причине - это и есть принять на веру.

Вера - один из основных методов познания Мира.
Все остальное - демагогия и словоблудие.

Сообщение от УмНик

Поздравляю вас, гражданин, соврамши."

Вам нечего мне предъявить.
Был шабаш ядерщиков (во главе с тогдашним Крестным отцом академической мафии Александровым). И был кошмар Чернобыля.
Все остальное мелочи.

Злоба и прямы оскорбления говорят не о "наезде" на меня.
Это его крик о помощи.

Не знаю, каким он был раньше, но сейчас его явно прижала жизнюшка.

[УмНик]

Сообщение от gorozhanin

Вам нечего мне предъявить.

Так мы не в суде. Пока.)

Хотя, ежели поднапрячься. Вот твоя цитата:"Вот что было за пару дней до Чернобыльской катастрофы:

Сатанинский парад работников АЭС перед катастрофой на Чернобыльской АЭС". А что в итоге? И было не за пару дней, и не "парад" это сотрудников АЭС. Как не крути, а брехня.)

[gorozhanin]

Сообщение от УмНик

Вот что было за пару дней до Чернобыльской катастрофы

По сути это ничего не меняет.
А нам ведь важноа Суть, не такли?
Мы же не в суде.

[УмНик]

Сообщение от gorozhanin

А нам ведь важноа Суть,

А по сути выходит, что эти два события: "марш" и катастрофа на ЧАЭС, никак между собой не связаны. И не имеют никакой мистической подоплёки.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

А по сути выходит ...

...разгул лжи и демагогии.
Но это не впервой на форуме. Просто, раньше "старцы" после своих подобных выходок уходили в тень. Здесь вам не там... Тепереча не тогдашне. ))) ...

[gorozhanin]

Правда она бывает жесткая.
Особенно когда взламываются такие родные и привычные зомбикоды.

А элементарные же базовые знания.
Основа основ.

А как раскорячивает.

[УмНик]

Сообщение от gorozhanin

Правда она бывает жесткая.

И ты сейчас её о себе узнаешь.

[gorozhanin]

Сообщение от УмНик

И ты сейчас её о себе узнаешь.

Некогда мне уже.
Приятно было с вами поболтать.