Помогают или нет? - Страница 2

полуэкт · 21.02.2017, 12:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

Никто из вас и не сомневается, что, как минимум, Россия вербует наёмников, обучает их и вооружает.

Я сомневаюсь.
Ты же о государстве говоришь, а не о частных лицах. И как ты себе представляешь бюджетное финансирование "вербовки наемников"? И как вообще это происходит - в военкоматах?

Поставки, если они есть - это торговля. Украина вон ИГИЛу поставляет вместо своих ВСУ, суда по публикациям в СМИ. Но и о таких фактах мне ничего не известно. Частные лица поставляли, такая инфа просачивалась. Правда качество поставленного послужило поводом опубликования скандальных роликов.

УмНик · 21.02.2017, 12:56

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

обеспечение подштаниками со стороны добрых людей.

Про подштанники, тем более со стороны "добрых людей", речь вообще не шла. Ты откуда это выкопала?

Вега · 21.02.2017, 12:57

У меня встречное предложение с опросом - Участвовала ли Америка и Европа в майдане на Украине?

УмНик · 21.02.2017, 13:00

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Частные лица поставляли,

В России частные лица могут поставлять кому-либо боеприпасы и танки? Я несколько удивлён.)

Цитата:

Сообщение от Вега

встречное предложение

Вперёд. Только распиши, как именно. Печеньки не предлагать!)

Одиссей · 21.02.2017, 13:01

Цитата:

Сообщение от Мела

знаете ли.... всегда есть "кому помогать"...
было бы желание, а повод подвести под это - завсегда можно...

какую войну не копни.... ну, скажем так - в большинстве своём завсегда при войнах находились те, кто прислуживал оккупанту и цветочки на таки кидал...

Мела, как я уже неоднократно указывал.
Критерием военного воздействия России на ситуацию в Украине является реакция (реальная реакция, не демагогия) Киева.
До тех пор, пока мы с вами находимся в дипломатических отношениях, развиваем торговое партнерство (по поставкам мяса на Украину Россия бьет все рекорды, такой уровень востребовательности нашей с/п не доступен был даже Януковичу), пока мы являемся членами Содружества (СНГ), пока в Россию въезжают на заработки миллионы ваших соотечественников ..., в общем до тех пор .. никто не убедит меня в военных действиях между нашими странами.

УмНик · 21.02.2017, 13:02

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Украина вон ИГИЛу поставляет

Даже если и так, то речь идёт о государстве, правда? Так почему, ежели Украина ИГИЛу то именно, как государство, а ежели Россия, то исключительно некие "частные лица"?

Мела · 21.02.2017, 13:05

Цитата:

Сообщение от полуэкт

И как вообще это происходит - в военкоматах?

.

кстати я и про военкоматы ролик выкладывала на страницах этого форума.
где Паша Губарев встречает в Донецке "пополнение" и где русским по белому про это говорится в разговоре с "пополнением" - что через российские военкоматы...

Цитата:

Сообщение от Одиссей

пока в Россию въезжают на заработки миллионы ваших соотечественников ...,

в гитлеровскую Германию помнится тоже.... во время ВОВ...составами ездили на бауэров работать...
и добровольно - в тч.

Одиссей · 21.02.2017, 13:10

Цитата:

Сообщение от Мела

в гитлеровскую Германию помнится тоже.... во время ВОВ...составами ездили на бауэров работать...
и добровольно - в тч.

И тем не менее с Германией СССР ВОЕВАЛ со всеми вытекающими из этого следствиями.
К тому же большинство гастарбайтеров в России как раз из Западных и Центральных областей, не будешь же ты утверждать что и Галицию русские уже оккупировали.

полуэкт · 21.02.2017, 13:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

В России частные лица могут поставлять кому-либо боеприпасы и танки? Я несколько удивлён.)

Сам удивлен. Кургиняна, помнится, склоняли за ржавые автоматы или что-то в этом роде. Он и сам не очень отпирался, хотя и не подтвердил (статью на себя кто ж будет наговаривать). Насчет танков ничего не могу сказать, даже слухов не слышал. Вряд ли достоверная информация может оказаться в сети, а болтать можно всякое.
Государственным органам поставлять оружие сложнее. В этом случае слишком много свидетелей и документов, которые могут рано или поздно выплыть, несмотря на секретность.

Я очень надеюсь, что из России (от государства ли, от частных ли лиц) есть военная помощь, но, к сожалению, ничего о ней не знаю. И, по отзывам самих ДНР-овцев, они разочарованы тем, как помогает Россия. Ждали большего.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Даже если и тау, то речь идёт о государстве, правда? Так почему, ежели Украина ИГИЛу то именно, как государство, а ежели Россия, то исключительно некие "частные лица"?

Достоверно мне не известно ни то, ни другое. Я же оговорился: "

Цитата:

Сообщение от полуэкт

судя по публикациям в СМИ

А с официальным заявление разве кто выступит? Или контракт на поставку в сеть выложит? Так что болтать можно долго и без умолку, но в том не будет много толку.

Веяна · 21.02.2017, 14:01

Цитата:

Сообщение от УмНик

"Нельзя быть чуть-чуть беременным". Не важно, миллион вооружённых бурятов или просто наём боевиков. И то, и другое - военная помощь. Вот это вы и не хотите признавать. Впрочем, как хотите. Я дискутировать в сотый раз на эту тему не буду. Для того и опрос.)

Ну, тогда и Латвия является участником вооруженного конфликта на востоке Украины.

ADv · 21.02.2017, 14:03

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так, голосуй.

Проголосовал. Россия, как государство, помощи не оказывает. Добровольцы есть - с этим никто не спорит. Я даже сам с такими общался. На государственном уровне и по линии министерства обороны - помощи, кроме моральной, гуманитарной и финансовой, нет. Россия не воюет с Украиной.

Цитата:

Сообщение от Веяна

Ну, тогда и Латвия является участником вооруженного конфликта на востоке Украины.

И не только. Болгария, Польша, Грузия, Сербия, Великобритания, США - тоже участники.

Вега · 21.02.2017, 14:06

Цитата:

Сообщение от Мела

через российские военкоматы.

Насколько я поняла, там речь о военкоматах республик?

Tresor · 21.02.2017, 14:47

Цитата:

Сообщение от УмНик

Решил создать здесь простой опрос. Который поможет оценить степень адекватности участников форума.) Вопрос простой. Оказывает ли Россия военную помощь ЛНР и ДНР? Варианты ответов "да", "нет".

Во-первых, вопрос не простой - для того, чтобы на него честно ответить, надо иметь данные из МО и МИД России, как минимум.

Цитата:

Сообщение от Вега

Я голосовать не буду, т.к. всё, что знаю по этому вопросу, информация из разных источников, фактов у меня нет.

Аналогично - голосовать не буду, потому что не обладаю полнотой информации из-за отсутствия под рукой сводок разведки, докладов МИД и МО.

Ещё одна тема "Про то..."
Чтобы была возможность друг с другом пошвыряться... с помощью вентилятора.

Не поставить ли её тут же в игнор, как "Балду", чтобы не соблазняла на просмотр текстов вяло грызущихся форумчан?..

Tresor · 21.02.2017, 14:55

Цитата:

Сообщение от УмНик

Даже если и так, то речь идёт о государстве, правда? Так почему, ежели Украина ИГИЛу то именно, как государство, а ежели Россия, то исключительно некие "частные лица"?

А прочитать внимательно оппонента?..

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Поставки, если они есть - это торговля. Украина вон ИГИЛу поставляет вместо своих ВСУ, суда по публикациям в СМИ. Но и о таких фактах мне ничего не известно. Частные лица поставляли, такая инфа просачивалась.

Че · 21.02.2017, 15:04

Цитата:

Сообщение от УмНик

В России частные лица могут поставлять кому-либо боеприпасы и танки? Я несколько удивлён.)

Танки не танки, но парабеллум дать могут

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

А вообще есть такая штука - ЧВК. Во всем мире. Почему ей и в России не быть?
http://rsb-group.ru/

Мела · 21.02.2017, 15:19

Цитата:

Сообщение от Вега

Насколько я поняла, там речь о военкоматах республик?

и - как Вы это поняли?
там речь шла о военкоматах в России.

И,если уж Вы подумали, что то, что там говорится о военкоматах - это о военкоматах республик на территории России,то - спрашивается вопрос; а ЧТО простите они там делают, а???)))

что делают военкоматы ...эээ... образований Россией даже не признанных в России?
Ну. или - окей,что делают на территории России военкоматы других государств?
насколько это законно и чьи военкоматы - каких ещё стран - есть на территоррии РФ?

Цитата:

Сообщение от Одиссей

И тем не менее с Германией СССР ВОЕВАЛ со всеми вытекающими из этого следствиями..

вот и именно.
и при всём при этом, тогдашние заробитчане из СССР пёрли в Германию работать.
какие ещё могут быть вопросы при войне гибридной???

Цитата:

Сообщение от Одиссей

К тому же большинство гастарбайтеров в России как раз из Западных и Центральных областей

откуда данные?

полуэкт · 21.02.2017, 15:29

Цитата:

Сообщение от Че

А вообще есть такая штука - ЧВК. Во всем мире. Почему ей и в России не быть?

Так-то оно так, но ЧВК работают исключительно за большие деньги и оооочень дорожат репутацией. Это бизнес.
Разве что создать ЧВК без цели бизнеса, а для конкретных целей на Украине... может быть...

Fatima · 21.02.2017, 15:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

она не является участником военного конфликта на Донбассе

Всем известно противостояние НАТО и России и если НАТО помогает Украине, то естественно Россия помогает ополченцам.

Че · 21.02.2017, 16:55

Не забывайте, Умник юрист, и судя по тому, что не голодает (иначе ругал бы власть) юрист хороший. Поэтому запятые расставляет очень ловко. Просто учитывайте это, давая однозначные ответы. Иначе поймает и согнет в дугу.

Вега · 21.02.2017, 17:26

Цитата:

Сообщение от Мела

и - как Вы это поняли?
там речь шла о военкоматах в России.

И,если уж Вы подумали, что то, что там говорится о военкоматах - это о военкоматах республик на территории России,то - спрашивается вопрос; а ЧТО простите они там делают

Я имела ввиду военкоматы республик на территории республик, ибо у них своя армия и свои военкоматы.