Эйфория неонацизма, или «новое будущее» - Страница 7

Мела · 06.11.2016, 07:26

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

И не пытайся сказать, что она у меня предполагалась из контекста..

а вот скажите что нет

предполагалась, конечно, Вашим разворотом про " а у вас".

ТриждыДед · 06.11.2016, 07:28

Цитата:

Сообщение от Мела

а вот скажите что нет

предполагалась, конечно, Вашим разворотом про " а у вас".

"Продолжайте, полковник" (с).
Отвечу с работы.

Че · 06.11.2016, 16:41

Цитата:

Сообщение от Мела

ну и - фашисты всех мастей, воевавшие в Донбассе за "новороссию" :

Давайте отвлечемся перепалки и глянем на происходящее на Донбассе не с точки зрения Украина/Россия, а как на часть общемирового процесса. Какие идеи вообще движут миром? Ведь любая борьба - это прежде всего война идей. А их я вижу всего три.

1. Либеральная идея. Цель - создание мирового правительства. Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, аминь.
2. Коммунистическая идея. Сейчас все думают что она похоронена

Наивные люди. Идеи не умирают, они лишь впадают в спячку

3. Фашизм. Антитеза коммунистической идее. Новый порядок. Дас моторрад унтер дем фенстер ам зоннтаг морген.

Вот он, фашизм этот, везде постоянно и всплывает, ведь идей-то всего три. И каждый, кого не устраивает насквозь гнилой либерализм, должен выбрать между фашизмом и коммунизмом. В точности тот же выбор, что был у многих перед ВМВ.

Вега · 06.11.2016, 16:56

Цитата:

Сообщение от Че

А их я вижу всего три.

Основная движущая идея - всё иметь и ничего не делать

Че · 06.11.2016, 17:06

Это не идея, а способ жить. При любом строе, в любом государстве и т.д. Довольно унылый, между прочим.

Островок · 06.11.2016, 17:24

Цитата:

Сообщение от Че

Идеи не умирают, они лишь впадают в спячку

Пока не изживут себя, перестав находить отклик человека.

Цитата:

Сообщение от Че

должен выбрать между фашизмом и коммунизмом.

Обе идеи уже провалены, но не изжиты, так как путь борьбы с пороком не найден. Потому к ним возвращаются, но реанимировать их уже не выйдет: дискредитированы. Либерализм возник, как неприятие топорных реакций и идейного шараханья в крайние право-левые позиции. Но ничего, кроме неприятия, не родил, так как за ориентиры принял суррогаты ценностей, а они "гниют".
Моё мнение, конечно, без претензии на истину. )

gorozhanin · 06.11.2016, 20:01

Цитата:

Сообщение от Че

А их я вижу всего три.

В социодарвинистких моделях модерна действительно три:
1. Либерализм (выгодополучатель - свободная личность)
2. Коммунизм (выгодополучатель господствующий класс)
3. Фашизм (выгодополучатель - привилегированное государство).

Либерализм с 80-х годов прошлого века перерождается в единственную модель постмодерна - неолиберализм.
Фактически - глобальный картель больших корпораций.
Выгодополучатель - несколько сотен семей. Неперсонифицированные биороботы живут фактически по корпоративным инструкциям.

Патриархальный формации опираются на традиционные ценности.

Нацизм (выгодополучатель - привилегированная нация) фактически отголоски допатриархальных формаций.
Хорошо документированы и изучены два случая нацизма.
1. Исторический нацизм иудеев (особенно иудеев Талмуда и Каббалы)
2. Нацизм гитлеровской Германии XX века.

Че · 07.11.2016, 01:12

Социодарвинизм? Занятно. Название интригует. Насчет "выгодополучатель - свободная личность" замечу, если кто-то слишком много твердит о свободе, это практически гарантировано раб. Рыба воды не разумеет.

Насчет "Выгодополучатель - несколько сотен семей" мы как-то плавно скатываемся к нацизму, тому который исторический. Потому что в условиях глобализации, когда понятие наций все больше размывается "нацизм гитлеровской Германии" уже не прокатывает. Туда же ведет и упомянутое мной "мировое правительство", только другой тропинкой, ведь набор богатых семей один и тот же.

Вот и выходит, что альтернатива лишь одна (если серп и молот не считать по отдельности

)

Че · 07.11.2016, 01:17

Цитата:

Сообщение от Островок

но реанимировать их уже не выйдет: дискредитированы.

Коли шансы на нуле, ищут злато и в золе
Филатов, "Сказка.."

А если серьезно - выбора между хорошим и плохим не существует вообще. Выбор всегда между двумя одинаково плохими вариантами, например классическое - между бедностью и болезнью. Между хорошими выбирал лишь буриданов осел, но он как вы знаете подох.

gorozhanin · 07.11.2016, 01:19

Цитата:

Насчет "выгодополучатель - свободная личность"

На самом деле это не что иное как "борьба каждого с каждым".
Самый жесткий замес.

Цитата:

Вот и выходит, что альтернатива лишь одна

И какова альтернатива?

Островок · 07.11.2016, 01:38

Цитата:

Сообщение от Че

Между хорошими выбирал лишь буриданов осел, но он как вы знаете подох.

Так этот выбор и был для ослиных мозгов.

ADv · 26.04.2017, 14:41

Tresor · 26.04.2017, 14:53

ADv, тут явный признак раздувания слона из мухи, хотя такая вывеска напротив синагоги, конечно, выглядит вызывающе, что приводит к подобным "раздуваниям".
Я естественно не видел того спектакля, что поставлен по пьесе "Суд над Джоном Демьянюком. Холокост-кабаре" (канадский драматург Гарфинкель). И полагаю, что постановщик и администрация театра могли бы проследить, чтобы название в наружной рекламе театра было полным, а не вызывающе обрезанным.
Однако, в основе самой пьесы...

Цитата:

... лежит реальный судебный процесс над экс-гражданином США украинского происхождения Иваном (Джоном) Демьянюком. Его признали виновным в преступлениях, которые он совершил в бытность охранником в нескольких нацистских концлагерях во время Второй мировой войны.

И ещё...

Цитата:

25 АПРЕЛЯ НА СЦЕНЕ МУЗЕЯ ЭРАРТА ВПЕРВЫЕ В РОССИИ СОСТОИТСЯ ПОКАЗ СКАНДАЛЬНОГО СПЕКТАКЛЯ ПО ОДНОИМЕННОЙ ПЬЕСЕ КАНАДСКОГО ДРАМАТУРГА ДЖОНАТАНА ГАРФИНКЕЛЯ — «СУД НАД ДЖОНОМ ДЕМЬЯНЮКОМ. ХОЛОКОСТ КАБАРЕ».

Это уже новость из Санкт-Петербурга.

ADv · 26.04.2017, 14:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это уже новость из Санкт-Петербурга.

Неважно из какой страны новость. Более того, я не думаю, что сам спектакль пронизан антисемитизмом (скорее наоборот), но вот само название, как мне кажется, выбранное явно с целью эпатажа, переступает некие границы допустимого. Что-то типа как пожарить шашлык на вечном огне.

Tresor · 26.04.2017, 15:05

Цитата:

Сообщение от ADv

Неважно из какой страны новость.

Важно.
Почему-то ты не стал искать места, где ещё ставился этот спектакль - в Германии, в Канаде, в Америке... теперь будет ещё и в России - но преподнёс это с помощью соответствующего репортажа, как "достижение" исключительно украинских нациков.

Повторюсь - я, как и все, не в курсе того, как поставлен спектакль в Киеве. Впрочем, как и в Санкт-Петербурге. Да, и прочие я тоже не смотрел, как ты догадываешься...

ADv · 26.04.2017, 15:09

Цитата:

Сообщение от Tresor

Почему-то ты не стал искать места, где ещё ставился этот спектакль

Твое предположение ошибочно.

Цитата:

Сообщение от Tresor

25 АПРЕЛЯ НА СЦЕНЕ МУЗЕЯ ЭРАРТА ВПЕРВЫЕ В РОССИИ СОСТОИТСЯ ПОКАЗ

Так он состоялся или нет, ведь сегодня уже 26 апреля? Чего-то я не нашел об этом никакой информации.

Tresor · 26.04.2017, 15:14

Цитата:

Сообщение от ADv

он состоялся или нет

ВКонтакте...

Цитата:

Суд над Джоном Демьянюком. Холокост Кабаре
Музей "Эрарта". 25 апреля в 19:00 | http://holocaust-cabaret.ru/
В основе пьесы — реальный судебный процесс над гражданином США украинского происхождения Иваном Демьянюком. Известно, что в 1942 году советский солдат Иван Демьянюк попал в плен, а после окончания войны эмигрировал в Америку как «жертва фашистского режима».

В конце 1970-х Демьянюку было предъявлено обвинение в сотрудничестве с нацистами. Предполагалось, что он является «Иваном Грозным», одним из самых жестоких надзирателей концентрационного лагеря Треблинка, и в 1988 году Верховный суд Израиля приговорил его к смертной казни. Однако, обнаруженные в архивах КГБ документы опровергли эту информацию.

Тем не менее израильское следствие, показало, что попав в плен, осужденный действительно проходил подготовку в Травниках и был надсмотрщиком в лагерях смерти Собибор, Майданек и трудовом лагере в Флоссенбурге. В 2011 году решением Земельного суда Мюнхена 89-летний Иван Демьянюк был признан виновным в пособничестве убийству 28060 заключенных в нацистском лагере смерти Собибор, приговорен к пяти годам тюремного заключения и ввиду преклонного возраста отпущен на свободу до рассмотрения поданной апелляции. До нее он не дожил, скончавшись в доме престарелых в возрасте 91 года.

Дело Демьянюка стало одним из самых громких в череде аналогичных процессов, и вошло в историю как последний суд над преступлениями Второй мировой войны.
Эрарта, 29 лин. Васильевского острова, 2, Санкт-Петербург, Россия
Событие состоялось 25 апреля 2017

Нажмите для просмотра целиком

Цитата:

Холокост Кабаре

В основе пьесы — реальный судебный процесс над гражданином США украинского происхождения Джоном Демьянюком. Известно, что в 1942 году советский солдат Иван Демьянюк попал в плен, а после окончания войны эмигрировал в Америку как «жертва фашистского режима».

В конце 1970-х Демьянюку было предъявлено обвинение в сотрудничестве с нацистами. Предполагалось, что он является «Иваном Грозным», одним из самых жестоких надзирателей концентрационного лагеря Треблинка, и в 1988 году Верховный суд Израиля приговорил его к смертной казни. Однако, обнаруженные в архивах КГБ документы опровергли эту информацию. Тем не менее израильское следствие, показало, что попав в плен, осужденный действительно проходил подготовку в Травниках и был надсмотрщиком в лагерях смерти Собибор, Майданек и трудовом лагере в Флоссенбурге.

В 2011 году решением Земельного суда Мюнхена 89-летний Джон Демьянюк был признан виновным в пособничестве убийству 28060 заключенных в нацистском лагере смерти Собибор, приговорен к пяти годам тюремного заключения и ввиду преклонного возраста отпущен на свободу до рассмотрения поданной апелляции. До нее он не дожил, скончавшись в доме престарелых в возрасте 91 года.

Дело Демьянюка стало одним из самых громких в череде аналогичных процессов, и вошло в историю как последний суд над преступлениями Второй мировой войны.

ERARTA

ADv · 26.04.2017, 15:23

Цитата:

Сообщение от Tresor

Событие состоялось 25 апреля 2017

Ага, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Tresor

И полагаю, что постановщик и администрация театра могли бы проследить, чтобы название в наружной рекламе театра было полным, а не вызывающе обрезанным.

Это вряд ли: тогда в название было бы вынесено имя их соотечественника и по нынешним временам - героя. Но в фабуле, как я понимаю, вовсе не его подвиги восхваляются. Хорошо, что хоть сам спектакль не оказался под запретом как антиукраинский.

Влад · 26.04.2017, 15:26

ADv, В прошлом была интересная тема о арийской расе. Нет ли возможности её вытащить на форум? Думаю сюда бы она подошла.

ADv · 26.04.2017, 15:34

Цитата:

Сообщение от Влад

ADv, В прошлом была интересная тема о арийской расе. Нет ли возможности её вытащить на форум? Думаю сюда бы она подошла.

Если ты про ФИО, то такой возможности нет. Есть бекапы, но перенести сообщения сюда практически не реализуемо.