Кое-что об экономике

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Черт, неужели ты серьезно воспринял и это мое сообщение, не заметил иронии по поводу цикличности неравенства в России?

Так ты пошутил насчет цикличности. Ну прости, я правда не понял. И, насколько я вижу, не только я. И, да, график, наверное, тоже был очень смешной.

[Одиссей]

Сообщение от ADv

Если нет роста инвестиций, то это вовсе не означает, что есть их падение. То есть они остаются на том же уровне, что и раньше.

Они падают каждый год, посмотри на график, он отражает процент инвестиций в сравнении с предыдущем годом, и три последних года он меньше 100.

Но если бы "ничего не задерживалось", то откуда бы брались деньги на поддержание уровня?

Я имел ввиду разницу в балансе, она положительна поскольку бюджет профицитен, но что в этом толку если деньги все равно утекают а не вкладываются в производство.
Разумеется что то делается, но только в рамках стагнации ..., мы все больше и больше отстаем, поскольку стоим на месте. Даже при благоприятных прогнозах рост ВВП России меньше чем среднемировой на ближайшие годы.

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Они падают каждый год, посмотри на график, он отражает процент инвестиций в сравнении с предыдущем годом, и три последних года он меньше 100.

У тебя ошибочные данные.

Согласно последним данным Росстата, темп прироста инвестиций в основной капитал по полному кругу компаний составил в первом квартале 2017 г. 2,3% к соответствующему периоду 2016 г., более чем в четыре раза опережая, таким образом, первую оценку темпа прироста ВВП (0,5% год к году). На фоне падения инвестиций в годовом выражении в прошлом году в целом на 0,9%, а в четвертом квартале 2016 г. – на 1,3%, ситуация выглядит довольно оптимистично. Если ориентироваться на данные со снятой сезонностью, то они выглядят еще лучше, говоря о том, что ВВП и инвестиции заметно растут уже два квартала подряд, причем ускоряющимися темпами (рис. 1).

[ADv]

Youtu.be

[Одиссей]

Сообщение от ADv

У тебя ошибочные данные.

Ты не доверяешь "Федеральной службе государственной статистики" http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...nonfinancial/#
Динамика инвестиций в основной капитал (в сопоставимых ценах)
2014 -98,5
2015 - 89,9
2016 -99,1

То что ты привел за последний год конечно радует, но цыплят по осени считают, а как раз последние два квартала оказались провальными, посмотрим что будет в годовом выражении.
К тому же важно куда идут инвестиции на какие цели.
Строительство стадионов по всей стране к ЧМ навряд ли когда окупится, у нас в городе точно, но для статистики это положительный момент.
А вот инвестиции в производство электронных компонентов, аппаратуры для радио, телевидения и связи упали в два раза, а на статистике это почти не скажется поскольку и так им выдавали крохи.
Зато строим "Северный" и "Южный" газопроводы, привязывая себя навечно к трубе, и это в лучшем случае.., в худшем нам придется так и не достроив разбирать их, как это сделали с Южным потоком через Болгарию.

[adrenalin]

Сообщение от Одиссей

Зато строим "Северный" и "Южный" газопроводы, привязывая себя навечно к трубе, и это в лучшем случае.., в худшем нам придется так и не достроив разбирать их, как это сделали с Южным потоком через Болгарию.

Северный точно не придется разбирать. Для потребностей Европы в ближайшие 10 лет альтернативы Северному потоку просто нет. Южный проходит по территории России. Он в любом случае нужен для развития собственных территорий. Просто китайский заказ ускорил его строительство. Так что не прав ты.

Сообщение от Одиссей

Зато за последний год отток капитала за рубеж вырос в ТРИ раза

Сообщение от adrenalin

Хорошо бы посмотреть из каких составляющих он состоит. Как он вычисляется?

Поясню свою мысль. Не так давно Роснефть выкупила у British Petrolium его долю в совместной компании ТНК-ВР за $ 20 млрд. Это отток капитала за рубеж? Это хорошо или плохо?

[Дафна Дюморье]

вот смотрите. все достижения нашей экономики пока что это не какая-то там стратегия, продуманная и предусмотренная. Весь набор достижений есть результат "внезапного» наталкивания на проблему и ее решения в авральном порядке. То самое ручное управление, есть только обобщенный опыт на уровне хватай мешки, вокзал тронулся. Метод проб и ошибок.
Как было в этих 90-х? Сидит себе правительство, Гайдара почитывает, да чего б приватизировать присматривает. Тут бацтыдыщ расплодившиеся зачеты внезапно сожрали реальное производство. Собираются, думают, волевым решением зачеты отменяют. Бизнес практически насильно переводится на расчеты за живые деньги. Причем те, кто переводит, уверены, что это в принципе невозможно, вся экономика станет. И только живительная сила начальственного указания, ликвидируя чувство самосохранения и здравого смысла, заставляет воплощать это катастрофическое решение. Ничего, получилось. Успокоились, сидят дальше. Опять тыдыщ на всех ценниках в рознице вместо цен в рублях сплошные у.е. Опять собираются, думают. Жуткими административными мерами душат инфляцию, предпринимателя заставляют торговать строго за рубли. Опять получается. Внезапно в какой-то школе дети поголовно травятся и попадают в больницы. Потом еще в одной школе. Опять собираются, вводят сертификацию, усиливают Роспотребнадзор. Сгорает ночной клуб и толпа человек. Усиливают пожарный надзор. И так далее и тому подобное. И так страна жила практически до 2006.
Потом тем же самым методом стали внедрять всякие стратегии Но тыдыщ, кризис 2008-2009 года. Пережили. Не загнулись. Продолжили стратегии по уму разрабатывать.
Я понимаю, молодым горячим хочется чтоб здесь и сейчас тыдыщ и стало хорошо. Но тыдыщ только траблы случаются. Чтоб было хорошо, надо пахать. И время.

[Одиссей]

Сообщение от adrenalin

Поясню свою мысль. Не так давно Роснефть выкупила у British Petrolium его долю в совместной компании ТНК-ВР за $ 20 млрд. Это отток капитала за рубеж? Это хорошо или плохо?

Это чистый вывоз капитала из страны частным сектором

Роснефть гос компания, так что это не учитываем.

Сообщение от adrenalin

Северный точно не придется разбирать. Для потребностей Европы в ближайшие 10 лет альтернативы Северному потоку просто нет.

Посмотрим
https://zelv.ru/ekonomika/64902-smi-...-potoku-2.html

[adrenalin]

Сообщение от Одиссей

Посмотрим
https://zelv.ru/ekonomika/64902-smi-...-potoku-2.html

Посмотрел, и что? Ты всерьез считаешь, что требования репараций поляками тревожат Германию? Всякие разговоры о блокировке "Северного потока-2" - это пыль в глаза. ЕС издала специальный закон, позволяющий Газпрому заполнять не больше 50% трубы Северного потока. Но грянула зима, и что? Газпром заполнил своим газом 100% трубы.
Так что разговоры разговорами, а жизнь диктует свои правила. А простой анализ положения дел показывает, что никуда Европа не денется.

Сообщение от Одиссей

Роснефть гос компания, так что это не учитываем.

Ты то не учитываешь, а в расчет суммы оттока капитала эта цифра входит или нет?

Так же мне интересно, какие еще цифры включены в эти данные. Наверняка большую долю составляют операции на рынке ценных бумаг. Прежде, чем делать какие то выводы, надо разобраться детально в этом вопросе.

[Одиссей]

Сообщение от Дафна Дюморье

. Продолжили стратегии по уму разрабатывать.
.

А какая у нас стратегия и как она соотносится с тактикой?
Вот я реально не понимаю. Если тактически мы все время пятимся назад, то стратегически мы продвинулись или продвинимся далеко вперед? А может именно назад и есть наша стратегия.., назад в феодальное общество. Тогда все правильно и в тактическом плане. И увеличивающийся разрыв между бедными и богатыми и строительство газопроводов и нефтепроводов закрепляющими за страной роль сырьевого придатка и "оптимизация" здравоохранения, образования, и оболванивание населения посредством СМИ и фактическая несменяемость власти, которая с каждым годом все больше и больше входит во вкус и утверждается в своей незаменимости ..., а там маячит уже и монархия.
Круг замкнется, как будто и не было никаких революций (уже уходит это время в область мифов у молодого поколения) и советский период лишь досадная ошибка, сход с магистрального пути Российской Империи. и нам надо вернуться к тому обществу что было сто лет назад.
Если такова цель, стратегия, то ваше по уму будет для меня хуже, чем самое бездумное действие.

[Tresor]

Сообщение от Одиссей

оптимизация" здравоохранения, образования, и оболванивание населения посредством СМИ и фактическая несменяемость власти, которая с каждым годом все больше и больше входит во вкус и утверждается в своей незаменимости ...

Это ты сейчас никак про ФРГ?

[Одиссей]

Сообщение от adrenalin

А простой анализ положения дел показывает, что никуда Европа не денется.
:

Простой анализ дел показывает, что никуда не денется Газпром, когда его прижмут к стенке и ЗАСТАВЯТ таки перезаключить договор о транзите газа через Украину в девятнадцатом, и наши подпишут как миленькие (Олимпиада отлично показала, что с московскими можно делать что хочешь, за бабло они и спляшут и споют).
А Украинского газопровода вполне хватит что бы обеспечить две Европы.
Но новый договор мы будем заключать на украинских условиях.

Для этого надо торпедировать оба новых потока, и это будет сделано.

Сообщение от adrenalin

Ты то не учитываешь, а в расчет суммы оттока капитала эта цифра входит или нет?

Чистый вывоз капитала частным сектором, по предварительной оценке Банка России, составил 28,0 млрд долларов США (8,2 млрд долларов США в январе-ноябре 2016 года). Ключевую роль в текущем значении показателя сыграли банки, продолжая курс на сокращение внешней задолженности. Нетто-вывоз капитала прочих секторов, которые активно привлекали иностранные инвестиции и одновременно наращивали иностранные активы, был относительно менее значимым.

Это оригинальный текст с http://cbr.ru/statistics/?PrtId=svs
Роснефть не частный сектор.

Так же мне интересно, какие еще цифры включены в эти данные. Наверняка большую долю составляют операции на рынке ценных бумаг.

Больше никаких цифр не приводится. Да даже не важно куда , зачем и как они утекли, они не вложены в производство в России.

[Вега]

Сообщение от Tresor

Это ты сейчас никак про ФРГ?

Оне не знают, как в ФРГ, Китае или Америке. Оне хочуть рая и баста.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Одиссей

сход с магистрального пути Российской Империи

вот только чёта полмира орет, что Россия империя, ну или по крайней мере в неё прется.

Ты определись, чего ты от России хочешь? Чтоб тебе стало хорошо здесь и сейчас? И сразу.
У тебя лично есть с чем сравнивать?

[Нина]

Сообщение от Дафна Дюморье

Чтоб тебе стало хорошо здесь и сейчас? И сразу.

Конечно, сейчас и сразу, жизнь то коротка.
Поднадоело, это "трудное время". И испытывают его бедные, а богатые только плачут.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Одиссей

А какая у нас стратегия и как она соотносится с тактикой?

сокращение численности военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов само собо происходит? А реформирование армии тоже? А перераспределение расходной части бюджета между федеральным центром и регионами? Исключительно по желаниям трудящихся?
Стратегия-2020. Концепции долгосрочного социально-экономического развития РФ до 2020 года.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Нина

Конечно, сейчас и сразу, жизнь то коротка.

Чего сама-то для этого сделала?

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

Чего сама-то для этого сделала?

А просто добросовестно работать и в результате нормально жить уже нельзя? Надо подвиг совершить? На амбразуру грудью или месяц в забое за стотыщмиллионовтонн угля?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от УмНик

А просто добросовестно работать и в результате нормально жить уже нельзя?

Можно. И нужно. И знать, что о себе самом и детях своих в первую очередь самому думать надо, а не надеяться на чужого дядю, государство, лучшее время и прочие чудеса.

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Индексы физического объема инвестиций в основной капитал рассчитаны в сопоставимых ценах. В качестве сопоставимых приняты среднегодовые цены предыдущего года. Переоценка в среднегодовые цены предыдущего года осуществляется с помощью среднегодовых индексов-дефляторов»

И это при том что треть инвестиций является государственными
Зато за последний год отток капитала за рубеж вырос в ТРИ раза

На этой диаграмме с 2014 по 2016 год очевидная лажа: столбики в абсолютных показателях не согласуются с пунктами относительного показателя.
2014 - 98,5%. Столбик должен быть ниже 2013, а он существенно выше.
2015 - 89,9 %. Столбик должен быть заметно ниже, а он равен 2014.
2016 - 99,1 %. Столбик должен быть немного ниже, а он явно выше 2015.
Следовательно, или проценты рассчитали неверно, или вообще рассчитывали не показатели, а на невнимательность аудитории. Визуализация ложного тезиса для пущей убедительности. Когда в мелочах обманывают, то и в основном доверия нет