Темная лошадка Павел Грудинин: махинации с клубникой и никакой стабильности - Страница 16

Tresor · 01.02.2018, 12:15

Если человек упёрся в свой идефикс, то доказывать ему что-либо бессмысленно - любые доводы будут разбиваться о гранит неприятия, выстроенный из блоков собственных фантазий на тему.
Такое случается довольно часто - как в политике так и в быту или в профессии.

Одиссей · 01.02.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Если бы ее не было, значит и сроки никак не обозначены. Открой статью 81 и прочитай ее без пункта 3. Что получится?
а теперь с пунктом 3.
п.3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

Разумеется если бы 3п ст 81 не было то и сроки никак не были бы обозначены.
Но она есть, и сроки обозначены, а для чего они обозначены если не веришь мне прочитай комментарий к Конституции

Цитата:

Утверждение принципа ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками означает и реальные ограничения этой власти: власть, ограниченная во времени, естественно, не может быть абсолютной (полной), она в силу уже самой Конституции оказывается ограниченной во всех своих проявлениях.

Кстати, если вчитаться в этот комментарий то там ясно написано ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками никакого подряд нет и в помине.
http://constrf.ru/razdel-1/glava-4/st-81-krf

Дафна Дюморье · 01.02.2018, 12:28

Цитата:

Сообщение от Tresor

Если человек упёрся в свой идефикс

Ну прикольно же ему этот идефикс колупать

Вон Островок доколупали до такой степени, что она щаз выдает всё то самое, в чем Дафночку уличала

А ведь вроде такая интеллигентная была

ADv · 01.02.2018, 12:33

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Кстати, если вчитаться в этот комментарий то там ясно написано ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками никакого подряд нет и в помине.

Зато в Конституции есть про "подряд". Кому верить будем? Комментариям или Основному закону?

Более того, Путин и не был (и не будет) у власти неограниченное время. Первый раз он сложил свои полномочия Президента в 2008 году (в силу вступили ограничения), второй раз сложит либо в этом году, либо в 2024-м (и снова ограничения). Ни о какой неограниченной по времени власти речи не идет. Так что даже с процитированным тобой комментарием нет никаких противоречий.

Дафна Дюморье · 01.02.2018, 12:34

Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
Одиссей, разбор предложения по частям речи учат делать в 4 классе. Этимологический разбор слов - в 5 классе.
Советую просветиться и таки произвести разбор предложения Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

t_d_ · 01.02.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от pois

Аргументов нет. Всё это хотелки в законы не прописанные.
И самое главное: Путин не нарушал Конституцию. Всё в рамках закона.
У тебя натяжка на натяжке и хотелка на хотелке. Одни хотят это, другие то. Вот для того и выборы, чтобы морды не били друг-другу.

Ты тетеревов на току видел? Они когда токуют, не слышат вокруг нафига. Потом остановится, по слушают праву секунд, и дальше в прежнем ритме...
Где, ну ГДЕ я писал про нарушения? Что не прописано в законы? Ты вообще о чем?

Одиссей · 01.02.2018, 12:38

Цитата:

Сообщение от ADv

Более того, Путин и не был (и не будет) у власти неограниченное время. Первый раз он сложил свои полномочия Президента в 2008 году (в силу вступили ограничения), второй раз сложит либо в этом году, либо в 2024-м (и снова ограничения). Ни о какой неограниченной по времени власти речи не идет. Так что даже с процитированным тобой комментарием нет никаких противоречий.

Ты число "два" заметил, не четыре, шесть, восемь и т.д четные числа, а "два" , два конституционных срока.

ADv · 01.02.2018, 12:44

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Ты число "два" заметил, не четыре, шесть, восемь и т.д четные числа, а "два" , два конституционных срока.

Где я заменил? Путин попал под ограничение пункта 3 статьи 81 Конституции РФ в 2008 году? Он нарушил этот пункт? Он сколько сроков подряд был у власти? Четыре? Шесть? Восемь?

Дафна Дюморье · 01.02.2018, 12:46

*может ему графически изобразить?*

один срок второй срок другой президент (и даже два срока может быть) один срок второй срок другой президент (и даже два срока, и даже тот, который был зеленовым цветом)

Дафна Дюморье · 01.02.2018, 12:54

Цитата:

Сообщение от Одиссей

комментарий к Конституции

У меня есть три издания Налогового Кодекса. Каждое по полтора-два кг. Угадай, чем они друг от друга отличаются? КОММЕНТАРИЯМИ! Я же пользуюсь тем тоненьким изданием, где нет ни одного комментария. Моей квалификации на это хватает

Конституция гораздо проще налогового кодекса. И в комментариях не нуждается.

Одиссей · 01.02.2018, 12:55

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

*может ему графически изобразить?*

один срок второй срок другой президент (и даже два срока может быть) один срок второй срок другой президент (и даже два срока, и даже тот, который был зеленовым цветом)

Это ты комментаторам Конституции изобрази (кстати на официальном сайте Конституции), они почему то пропустили твою бесконечную цепочку не употребив СОЗНАТЕЛЬНО дабы не было недоразумений столь милое вам слово "подряд"

t_d_ · 01.02.2018, 12:58

Одиссей, угомонись уже. Да передавать табуретку, чтоб не заняли - не очень прилично, но не более. А так, два через один - вполне законно. И спорить с этим можно, но не продуктивно.

А вот то, что размер срока под это дело растянулись с четырёх до шести лет, вот тут моментик...

Вега · 01.02.2018, 13:11

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Я тоже за сменяемость.

Я не за сменяемость в принципе, сама сменяемость только витрина. Я за профессионализм. Можно сменять и ничего не добиться, можно не сменять и многого достичь, а можно наоборот. Вон на моей бывшей работе активная сменяемость руководителей. Это же жопа, граждане. Ни дай бог такой сменяемости.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Роль ручного управления сильно преувеличена СМИ.

Вот тут полностью согласна.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Ну да, ну да. Если Россия раздаст всё, что у нее есть, то она заживет куда лучше. А если вообще распустится на мелкие республики - то счастье неминуемо охватит население. Это мы слышали уже: "Русиш зольдатн и официрен! Сдавайтесь! Вас ждут сытный обед и теплая камера!"

t_d_ · 01.02.2018, 13:25

Цитата:

Сообщение от Вега

Я не за сменяемость в принципе, сама сменяемость только витрина. Я за профессионализм. Можно сменять и ничего не добиться, можно не сменять и многого достичь, а можно наоборот. Вон на моей бывшей работе активная сменяемость руководителей. Это же жопа, граждане. Ни дай бог такой сменяемости.

Царя батюшка с детства растили и готовили как правителя. Вот фиг найдёшь проффесиональнее! Надо президентов с детского сада готовить, и на всю жизнь.

t_d_ · 01.02.2018, 13:26

Цитата:

Сообщение от Вега

Вот тут полностью согласна.

конечно, там же кроме ёрничания только эмоции.

Вега · 01.02.2018, 13:33

Цитата:

Сообщение от t_d_

Царя батюшка с детства растили и готовили как правителя. Вот фиг найдёшь проффесиональнее!

А разве профессионализм заключается в том, что чему-то долго учили?
Профессионализм не только знания, но и умения их результативно применять.

Одиссей · 01.02.2018, 13:48

Цитата:

Сообщение от t_d_

Царя батюшка с детства растили и готовили как правителя. Вот фиг найдёшь проффесиональнее! Надо президентов с детского сада готовить, и на всю жизнь.

Проще можно поступить, убрать нафиг фиговый листок о ограничении сроков, сделать как в Белоруссии избирайся сколько хочешь раз, по крайней мере так будет честнее.
Меня больше всего злит не несправедливость законов, а лицемерие как властей, так и тех кто их поддерживает в данном вопросе.
Если так уж мила стабильная и несменяемая власть, то зачем натягивать сову на глобус, пытаясь демократическую по сути своей статью превратить в оправдание бесконечного правления.

ADv · 01.02.2018, 14:03

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Проще можно поступить, убрать нафиг фиговый листок о ограничении сроков, сделать как в Белоруссии избирайся сколько хочешь раз, по крайней мере так будет честнее.

Ты же сам написал:

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Утверждение принципа ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками означает и реальные ограничения этой власти: власть, ограниченная во времени, естественно, не может быть абсолютной (полной), она в силу уже самой Конституции оказывается ограниченной во всех своих проявлениях.

То есть ты считаешь, что этого не нужно? Или ты как в анекдоте про ученика брадобрея, у которого ничего не получилось?

полуэкт · 01.02.2018, 14:07

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Кстати, если вчитаться в этот комментарий то там ясно написано ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками никакого подряд нет и в помине.
http://constrf.ru/razdel-1/glava-4/st-81-krf

А почему ты вчитываешься в этот комментарий, а не в тот, который тебе тут умные люди дают. Там, под комментарием, еще и реклама сайта знакомств висит. Можешь и там еще вчитаться.

Но даже и там

Цитата:

После вступления в должность нового Президента РФ (7 мая 2008 г.) складывается следующая конструкция российской власти: новый Президент опирается на партию, имеющую конституционное большинство в Государственной Думе, не являясь членом этой партии; прежний Президент, полномочия которого длились два срока подряд, занимает должность и председателя указанной партии, не являясь ее членом, и Председателя Правительства РФ одновременно. Примечательно, что партия конституционного большинства на одном из последних съездов изъяла из своего устава положения, указывающие на партийную принадлежность председателя партии. В итоге складывается (может сложиться) модель с двумя центрами власти - сильный Президент и сильный Председатель Правительства, возглавляющий указанную партию. Как будет функционировать эта система власти, может показать только практика, и что принципиально важно - насколько адекватна ее нынешняя конституционная основа.

Это что ли узурпация власти?

Цитата:

Конституция не содержит каких-либо положений, допускающих занятие одним и тем же лицом должности Президента три срока подряд и более. В этом плане уход лица с поста Президента по истечении исполнения им президентских полномочий в течение двух сроков подряд является не чем иным, как подчинением первого лица государства Конституции.

Из практики зарубежных стран: на четыре года и не более двух сроков подряд избирается Президент США; на пять лет (без указания в Конституции возможности повторного избрания) избирается Президент Французской Республики; на пять лет избирается Президент Республики Казахстан без ограничения сроков в отношении первого президента республики; на пять лет избирается Президент Республики Беларусь без указания каких-либо ограничений на переизбрание.

Как ты читаешь комментарии?

t_d_ · 01.02.2018, 14:07

Цитата:

Сообщение от Вега

А разве профессионализм заключается в том, что чему-то долго учили?
Профессионализм не только знания, но и умения их результативно применять.

Ну да, вот этому и учили и воспитывали - умению применять. С детства.

А система сменяемой власти должна быть независима от личностных характеристик. Предохранитель с "защитой от случайного дурака" стоять должен. Ну это я в принципе...