Украина, развитие ситуации - Страница 2089

Сеня · 22.09.2019, 21:47

Цитата:

Сообщение от Вега

А где уже доказали безопасность добычи сланцевого газа?

А где доказательства обратного? Опасность гидроразрыва пластов? В основном только зелёные возмущаются.
Специалисты говорят что:

Нажмите для просмотра целиком

с одной стороны ГРП является обязательной технологией добычи сланцев, с другой - ГРП в современном нефтегазе является нормой и при добыче традиционного нефтегаза. Т.е. ГРП не является специфически сланцевой технологией. Дело в том, что добыча традиционной нефти это далеко не всегда фонтан (в прямом смысле), как это бывает на новых хороших месторождениях. По мере истощения традиционного месторождения приходится применять технологии стимуляции добычи и поэтому ГРП штука предельно банальная. Поэтому удивляют рассказы о том, что тысяча ГРП в год в Пенсильвании на крупнейшем месторождении сланцевого газа “Марселлус” на другом конце земли - это конец природе и экологические ужасы, в то время как 605 ГРП “Татнефти” почему-то никто не замечает, не обсуждает и не возмущается об ужасной судьбе и экологической ситуации Татарстана от ГРП. При этом стоит отметить, что конечно есть экологические риски от нефте- и газодобычи, никто не говорит, что их нет. Но вот что-то принципиально особенное из-за сланцевой добычи и привязка этих рисков конкретно к сланцевой добыче - это неправильно, т.к. ГРП стал суровой реальностью в мире при разработке старых традиционных месторождений нефти и газа, когда более простые методы неудобны.

Сеня · 22.09.2019, 21:51

Цитата:

Сообщение от Влад

Ты, Сеня, совершенно прав. Извини.

Я могу и ошибаться, так как не являюсь ни нефтяником, ни газовиком. РГУ нефти и газа (НИУ) имени И.М. Губкина не заканчивал. Так что извинения излишни

Вега · 22.09.2019, 21:59

Цитата:

Сообщение от Сеня

А где доказательства обратного?

А, ну да, кислота лишняя в земле только пользу приносит.

Цитата:

Сообщение от Сеня

Специалисты говорят

В Лайфжурнале?

Не, я пас на таком уровне дискутировать. Тоска зелёная.

Сеня · 22.09.2019, 22:16

Цитата:

Сообщение от Вега

В Лайфжурнале?
Не, я пас на таком уровне дискутировать. Тоска зелёная.

Хорошо, не нравится этот источник, почитаем эксперта. Крутихин Михаил Иванович:

Нажмите для просмотра целиком

«У НАС ОЧЕНЬ МАЛО МЕСТОРОЖДЕНИЙ, КОТОРЫЕ МОЖНО НАЗВАТЬ СЛАНЦЕВЫМИ»

— Какова судьба сланцевой революции: она победила и вчерашние «революционеры» встроились в существующую систему? Или же «сланец»ц по-прежнему лишь маленькая вишенка на большом нефтяном торте?

— Они встроились в систему. Сланцевые разработки определяют повышение и понижение добычи, они как бы являются буфером. Вроде на обычных месторождениях у американцев идет добыча или немного падает, а все, что идет скачками вверх и вниз в зависимости от рынка, — это именно «сланец». В последнее время мы видим, когда смотрим статистику по некоторым зонам, что добыча падает, например, в Eagle Ford, а вот Permian (Eagle Ford и Permian — техасские «сланцевые» месторождения — прим. ред.), наоборот, сильно растет. Большие компании уже начинают интересоваться этой зоной и вкладывать в нее, откуда прет неплохая добыча. Я думаю, перспективы здесь серьезные.

— Почему Россия ничего в этом направлении не делает?

— А зачем? Все дело в том, что у нас тех месторождений, которые можно назвать сланцевыми, очень мало. В Оренбургской области действительно сланцевые породы, похожие на американские, но их не так много. А то, что у нас с низкой проницаемостью, это не обязательно «сланцы», это совсем другое. Более того, в России есть Баженовская свита — геологическое образование в Западной Сибири, где, как говорят геологи, нефти не меньше, чем в тех горизонтах, из которых традиционно идет добыча. Наше министерство природных ресурсов включило эту свиту почему-то в число коммерчески извлекаемых и неожиданно повысило оценку запасов. Как можно такие запасы куда-то включать, когда, по мнению независимых геологов, больше 2 - 3 процентов извлечь из Бажена нельзя — ни нашими, ни западными, ни восточными технологиями? Руководитель «Сургутнефтегаза» еще в прошлом году говорил, что вложили в 11 проектов и 3 миллиарда рублей уже потеряли на Бажене. Есть еще доманик (сорт горючего сланца — прим. ред.) и разные трудноизвлекаемые, слабопроницаемые породы, которые могут сколько-то дать, но надо вкладывать, недешево их осваивать. А Бажен не даст вообще ничего. Там породы «веселые» — глинистые алевролиты, в них нефть расположена как бы в небольших пузырях. Если в песчанике или известняке пробурили скважины, в этот резервуар просачивается нефть из других пород, слоев из того же горизонта. А тут между ними нет пор, ничего не просачивается. Попал в пузырь, оттуда бьет фонтан, а через три дня его нет или через три месяца. Значит, надо искать другой пузырь. При этом нефть там очень хитрая, неравномерная: бывает привычная по составу, а бывает так называемая материнская — это еще не нефть в нашем понимании. Так просто эту нефть оттуда не взять, надо через каждый метр скважины бурить — это дорого.

https://m.kam.business-gazeta.ru/article/340106

Дафна Дюморье · 22.09.2019, 22:22

я совсем нить разговора утеряла...в Украине дофига газа, а в Оренбургской области действительно сланцевые породы, похожие на американские

и чё?

Сеня · 22.09.2019, 22:30

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

я совсем нить разговора утеряла...в Украине дофига газа, а в Оренбургской области действительно сланцевые породы, похожие на американские

и чё?

А ничё. В Лайфжурнале тоска зелёная, вот чё.

Дафна, у вас уже половина третьего ночи. Завтра понедельник. Может лучше поспать? Утро вечера мудренее.

Влад · 22.09.2019, 22:41

Цитата:

Сообщение от Вега

Что-то я потеряла нить обсуждения.

А где уже доказали безопасность добычи сланцевого газа?
И почему вы сравниваете пустоты от шахт и разрывы пластов почвы?

Вега, извини, это у меня юмор такой специфический. Просто Сене потрепаться видать просто охото, вот он умного и пытается корчить. Я решил уйти от беседы, со слезами на глазах признав свое поражение в обсуждении этого вопроса. Горько рыдаю

Вега · 22.09.2019, 23:22

Влад, теперь всё стало понятно

Цитата:

Сообщение от Сеня

А ничё. В Лайфжурнале тоска зелёная, вот чё.

Прости Сень, я не понимаю кайфа от интриг, типа, догадайтесь сами чего я хотел сказать.
Хочешь что-то сообщить, пиши понятно и конкретно. Редко кому хочется ковыряться в смыслах того, о чём подумал или мог бы подумать собеседник. Тоску навевает

ADv · 24.09.2019, 15:27

Цитата:

Суд ЕС снял санкции с Януковича

Отсюда.

И одновременно:

Цитата:

Янукович поручил подготовить его возвращение на Украину, заявил адвокат

Отсюда.

УмНик · 24.09.2019, 16:41

https://www.rbc.ua/rus/news/tekushch...569327653.html

Не всё так просто. С санкциями. А возвращается, пускай. Приговор есть, не отменён. Не помню точно, то ли 12 лет, то ли 13.
Ждём-с. Впрочем, ему сидеть - не привыкать.)

ADv · 24.09.2019, 16:50

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не всё так просто. С санкциями. А возвращается, пускай. Приговор есть, не отменён. Не помню точно, то ли 12 лет, то ли 13.

Подана апелляция на это решение суда и, думаю, что если оно не будет отменено, то Янукович вряд ли вернется. А раз речь зашла о возвращении, то у него есть все шансы на отмену приговора. Кстати, напомни, в чем его обвиняют? Неужто в расстреле людей на майдане? Так, вроде ж, уже выяснили, что это не правоохранители делали.

Ну и чтобы два раза не вставать:

Цитата:

Сообщение от Гаспарян

В ПАСЕ засели путинские агенты и зрадники! Только что глава одной из политических групп ПАСЕ Тини Кокс заявил специально для Украины, что участие в работе - обязательно для всех стран. «Совет Европы - это не кафе. Здесь нельзя выбирать, что нравится, а что нет»

Влад · 25.09.2019, 17:38

Может я чего-то пропустил, но какая причина массированных обстрелов Донецка? Когда Порошенко по заграницам ездил деньги клянчить. тоже ВСУ активизировалось. При Зеленском получается так же?

Дафна Дюморье · 25.09.2019, 18:09

Цитата:

Сообщение от Влад

При Зеленском получается так же?

хрен редьки не слаще.

Че · 25.09.2019, 18:21

Цитата:

Сообщение от Влад

Может я чего-то пропустил, но какая причина массированных обстрелов Донецка?

Заставить вмешаться Россию.

УмНик · 25.09.2019, 18:23

Цитата:

Сообщение от Влад

Может я чего-то пропустил, но какая причина массированных обстрелов Донецка? Когда Порошенко по заграницам ездил деньги клянчить. тоже ВСУ активизировалось. При Зеленском получается так же?

А откуда дровишки про массированные обстрелы?

Дафна Дюморье · 25.09.2019, 18:28

а вам не рассказывают? не, ну оно вам надо... подумаешь, херь какая.

УмНик · 25.09.2019, 18:37

Что не рассказывают? Что в Донецке склад боеприпасов рванул? И завод какой-то горит. Так это сами ДНРовцы и сообщают.

https://korrespondent.net/ukraine/41...to-horyt-zavod
Вот, типа.

https://golos.ua/i/707379 Вот ещё. А чего там росСМИ фантазируют, это я не в курсе.)

Кот Васька · 25.09.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от УмНик

Что не рассказывают? Что в Донецке склад боеприпасов рванул?

Жил был склад. Не тужил. Диверсанты, конечно, тут ни при чём. Это же естественно. Склады - на то они и склады что бы взрываться. Судьба у них такая.

ADv · 25.09.2019, 20:22

Цитата:

Сообщение от Влад

При Зеленском получается так же?

Зеленский даже очередные артефакты демонстрирует с трибуны. Никакой разницы с Порошенко. Этот Зеленский сломался - дайте другого.

ADv · 25.09.2019, 20:23

Цитата:

Сообщение от УмНик

Что не рассказывают? Что в Донецке склад боеприпасов рванул? И завод какой-то горит. Так это сами ДНРовцы и сообщают.

Они сами себя обстреливают, а еще там кондиционеры взрываются.