Цинизм

[Ясна]

Сообщение от Lady Algiz

пистолетом можно добиться гораздо большего

Смотря чего.

[Эсмеральда]

Сообщение от Граф

А мне вот представляется, что процент распределения цинизма в человечестве зависит скорее не от пола а от возраста. Повышенный романтизм в 16 лет....сулерцинизм в 45....возвращение к романтизму в районе 70.

Интересно, я тогда в каком возрасте пребываю???16 или 70??? Не 45 точно

Сообщение от Танцующая

Я учу своих детей здороваться. Со всеми. Регулярно получаю вопрос - почему я должна здороваться вот с этой неприятной мне теткой. Какую свободу ты в этом видишь?

Совершенно правильно учишь.Сначала здороваться нужно со всеми.А потом разберутся,с кем не надо.

Сообщение от Веяна

Тактичный человек больше привлекает к себе окружающих, чем толстокожий циник.

При помощи такта можно добиться успеха даже в тех случаях, когда нельзя ничего сделать при помощи силы. ( Джон Леббок)

Да,да и еще раз да! Но при этом надо самому быть циником.да...

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

а примеры в студию можно?)

Возьмём хотя бы родительский авторитет. А вернее то, на чём он основывается. Я помню одноклассницу, которая в 15 лет вырвала у матери ремень, которым та вечно её воспитывала и сказала "А если я в ответ?!..". После школы она собрала вещи и уехала жить к тётки. При этом у тётки не было проблем с поздним возвращением домой, уборкой квартиры, мытья полов, да и деньги девчонка зарабатывала сама. Тётка относилась к племяннице как к равной. По сути у них были дружеские отношения. К примеру, она никогда прилюдно не делала ей замечания. Высказать свои критические замечания по поводу одежды и поведения тет-а-тет.

Сообщение от Эсмеральда

Но при этом надо самому быть циником.да...

предпочитаю быть просто реалистом.

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

Я учу своих детей здороваться. Со всеми. Регулярно получаю вопрос - почему я должна здороваться вот с этой неприятной мне теткой. Какую свободу ты в этом видишь?

Что бы тебе ответить, я должен задать уточняющий вопрос: а зачем ты учишь этому детей?

[Танцующая]

Сообщение от полуэкт

а зачем ты учишь этому детей?

что б они производили впечатление воспитанности.
Веяна, пример хорош...но....разве ты не знаешь родителей, которые для детей все,а дети им в ответ фигу?

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

что б они производили впечатление воспитанности.

Это не ответ, а намек на ответ. Зачем нужно такое впечатление?

[Танцующая]

Сообщение от полуэкт

Зачем нужно такое впечатление?

шоб не сожрали)))
Полуэкт, знаешь как прикольно, когда твоему ребенку ставят отставание в развитии, когда все объясняется всего лишь тем, что ребенок не захотел общаться с врачом? Угу. Вот теперь и вдалбливаю, что хочешь-не хочешь говоришь "здравствуйте", представляешься, общаешься...

[Бижу]

Сообщение от полуэкт

Зачем нужно такое впечатление?

О! Я тут в сторонке посижу, послушаю...

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

шоб не сожрали

Ну так в этом я вижу такую свободу: можешь нацепить маску и ходить среди чужих, как среди своих и быть при этом живым, веселым и сытым, кем хочешь можешь быть. А можешь не цеплять маску, раз такой свободы мало, и попробовать побороться, сожрут-не сожрут. Это тоже выбор. А можешь стать таким же - чтобы не притворяться под маской. Смотри, не менее трех основных вариантов, разве это не свобода? Разве это ломка?
Бижу, приятного аппетита!

[Танцующая]

полуэкт, так ДЕТИ лишены этого выбора. Это я уже смело заявляю - я злая, я циничная, мне все равно на чувства других . Так я тетка, которая уже более-менее состоялась и могу за себя постоять. Меня и воспитывать то поздно...

[Островок]

Сообщение от полуэкт

что б они производили впечатление воспитанности.

Сообщение от Танцующая

шоб не сожрали)))

Я сама стала использовать этот прием не так уж давно. Здороваюсь, даже с очень неприятными, если столкнулась нос к носу и не удалось обойти ( по возможности - обхожу). Не ради воспитанности и не ради лояльности. Смысл такой - если сама не проявляю неприятия, то есть потенциальная возможность начать диалог (когда случится) без неприязни с другой стороны. И тогда прошлые отношения воспринимаются менее негативно.

[Бижу]

Сообщение от Островок

Я сама стала использовать этот прием не так уж давно.

Ну так и я же про это с самого начала сказала! Учиться применять "общество" себе на благо.

Сообщение от Танцующая

полуэкт, так ДЕТИ лишены этого выбора.

Неа... Ты как раз научаешь их делать свой собственный выбор. Или оставаться "маугли" (по умолчанию), или попробовать по-другому (по "воспитанному"). А решат что применять они сами. Что-то чуть позже, что-то уже сейчас.

[Танцующая]

Сообщение от Бижу

Ты как раз научаешь их делать свой собственный выбор.

фиговый это выбор:

Сообщение от Островок

Смысл такой - если сама не проявляю неприятия, то есть потенциальная возможность начать диалог (когда случится) без неприязни с другой стороны

хотя да...худой мир лучше доброй ссоры

[Островок]

Сообщение от Бижу

Ну так и я же про это с самого начала сказала! Учиться применять "общество" себе на благо.

Не совсем. Учиться не тащить с собой воз ненужных отношений. Оказывается, что это всем во благо.

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

ДЕТИ лишены этого выбора

Категорически возражаю. Кто лишил детей этого выбора? Родитель? Может попытаться, если враг своему ребенку, но и то получится лишь отчасти. Ведь за собой ты эту свободу признаешь? А тебя ведь тоже воспитывали.

[Танцующая]

Так. Объясню еще раз. Был период когда я не акцентировалась на вежливости детей. Вот в тот момент у них был выбор - как вести себя с окружающими. И они сами на своем опыте познавали, что если в песочнице буянить, то можно получить лопаткой по голове в обратку, дети перестанут играть с ними. Они сами решали - говорить взрослым "здравствуйте", "спасибо", "пожалуйста". А если говорить, то каким. И убеждались, что если бабушку вот так жестко игнорить, то про конфеты от нее можно забыть.
А потом мы попали на комиссию врачебную. И мой замечательный деть, которому не понравилась врач, просто не обращала на нее внимания. Врач не получил ответ ни на один вопрос и записал в карточке отставание в развитии. С тех пор мои дети лишены права выбора где вести себя вежливо, а где нет. Потому что в силу своего возраста они еще не понимают к чему может привести их поведение. Именно поэтому я и говорю что у детей нет выбора как себя вести. Потому что выбор подразумевает ответственность за свое поведение. А дети просто не в силах ее нести.
Млять. Я понятнее не могу объяснить. Неужели это не очевидно????

Сообщение от полуэкт

А тебя ведь тоже воспитывали.

да. меня воспитывали. И я уже лет 20 пытаюсь избавится от последствий этого воспитания. Что б правильно меня поняли - никаких претензий к родителям не имею.

[полуэкт]

Я понял твою точку зрения. Но не согласен с ней. Спорить смысла больше не вижу. Спасибо за мнение.

[Танцующая]

"уз послали так послали...за ёлочкой!" (с)

[Эсмеральда]

Разрешите ввяжусь... Танцующая, ты не поняла Полуэкта.Полуэкт, ты не понял Танцующей. Надеюсь, поняла обоих,и в данном вопросе (касаемо детей) скорее соглашусь с Танцующей. Дети,пока они дети,не понимают правила игры взрослых,среди которых они живут,поэтому лучше их сразу обучить в общих чертах этим правилам,чтобы они были как все.Да,именно как все,на начальном этапе.Потом. взрослея,и выращивая кожу,панцирь и зубы, они смогут делать свой выбор,например-наращивать дальше, или сбрасывать и получать новый,более изящный,вариантов масса.Но пока они дети,пусть их защищает от разных детей и взрослых панцирь вежливости и цинизма, пока разберутся, что да как..

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

Веяна, пример хорош...но....разве ты не знаешь родителей, которые для детей все,а дети им в ответ фигу?

Знаю, и убеждаюсь, что чаще всего виноваты они сами. Так воспитали или не воспитали (смотря с какой точки зрения посмотреть). Многие ли родители задумываются о принципах и методах воспитания, детской психологии, характере?! Воспитывают, так как считают правильней, кто ремнём, кто баловством.