Сохранение культурных традиций - Страница 18

Tresor · 17.12.2014, 01:01

Цитата:

Сообщение от pois

Можете любые карикатуры изображать.

Это она своим лбом колотится...

pois · 17.12.2014, 01:04

Цитата:

Сообщение от Tresor

Не суетись.
Тебе же говорят - вернее, пишут - на чистом русском языке, что процесс идёт.

Я вот почему-то вам ничего не советую. Где жить и прочее.
наверное дурак?
И отвечаю на конкретные вопросы.
Спросили - ответил.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это она своим лбом колотится...

То есть ей некомфортно иметь точку зрения, отличную от моей?

Lady Algiz · 17.12.2014, 01:10

Цитата:

Сообщение от pois

То есть ей некомфортно иметь точку зрения, отличную от моей?

OMG, pois, ну нельзя же действительно ТАК все принимать на свой счет... Если б Tresor не объяснил, я б не поняла, что за карикатуру ты имеешь в виду.
Нет, мне комфортно иметь отличную точку зрения. Более того, того, я считаю, что точек зрения должно быть много - чтобы лучше рассмотреть предмет обсуждения с разных сторон. Мне непонятно, почему ты начисто игнорируешь - даже не противоположную - а просто не совпадающую с твоей точку зрения? И не веришь тому, что с нее видно?

P.S. Разве ж я ругаюсь?

Tresor · 17.12.2014, 01:10

Цитата:

Сообщение от pois

ей некомфортно иметь точку зрения, отличную от моей?

Нет. Ей некомфортно чувствовать себя немой в общении с глухим. Мне так думается.

pois · 17.12.2014, 01:26

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Мне непонятно, почему ты начисто игнорируешь -

А как показать, что НЕ игнорирую? Долбящимися смайликами?
У меня своя точка, у тебя своя, у Трезора своя.
Обозначили? Так имейте уважение к собеседнику. Жизнь нас рассудит.
Переубеждать не моя задача. Мы в разных мирах живём и из разных сред выросли. У каждого свой жизненный опыт.
Мы не едем в общей телеге чтобы согласовывать свои действия куда лошадь дальше направить . Просто обсуждаем мнения. Не так ли?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Нет. Ей некомфортно чувствовать себя немой в общении с глухим. Мне так думается.

Считает себя обязанной переубедить? Обладает истиной в последней инстанции?

Tresor · 17.12.2014, 01:31

pois, я лично не заметил тут каких-то попыток тебя в чём-то убедить - тебе лишь показывают примеры того, чего ты либо не хочешь видеть, либо воротишь нос из-за не нравящегося тебе лично. Ты нам можешь доказать своё право судить? Может быть, ты имеешь парочку диссертаций на тему сохранения национальной культуры? Или хотя бы разбираешься в тонкостях перехода стилей?
Честное слово, больше всего в этой дискуссии ты напоминаешь Агафью Тихоновну с некоторым современным налётом той самой "уточки".

pois · 17.12.2014, 01:43

Цитата:

Сообщение от Tresor

pois, я лично не заметил тут каких-то попыток тебя в чём-то убедить - тебе лишь показывают примеры того, чего ты либо не хочешь видеть, либо воротишь нос из-за не нравящегося тебе лично. Ты нам можешь доказать своё право судить? Может быть, ты имеешь парочку диссертаций на тему сохранения национальной культуры? Или хотя бы разбираешься в тонкостях перехода стилей?
Честное слово, больше всего в этой дискуссии ты напоминаешь Агафью Тихоновну с некоторым современным налётом той самой "уточки".

Какое право и КОГО судить?
Я разве кого осуждаю или ставлю оценки?
Имею своё личное мнение по этому вопросу. На основании личного жизненного опыта.
А вы именно меня судите.

Цитата:

Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; организованный по определённым канонам научный спор. основной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора...

Нет у меня спорной наклонности. Можете иметь своё мнение. Я обогатился от вас кое какими сведениями, но это не повлияло на мою точку зрения.
Значит что? А ничего. И доказывать никому ничего не хочу. Хотя бы это можете как-то понять? Каждый продолжает плыть своим курсом.

Tresor · 17.12.2014, 04:00

Цитата:

Сообщение от pois

Какое право и КОГО судить?

Не кого, а о чём.

Tresor · 17.12.2014, 04:10

Цитата:

Сообщение от pois

А вы именно меня судите.

pois, откуда в тебе такое сильное желание быть то ли тайшем отпущения, то ли айилем на заклание?
За последние пару-тройку недель только и повторяешь о каких-то желаниях тебя обсуждать или судить (О, Мироздание! Упаси! Ради всего святого и прочего нужного!..), причём, где надо и где не надо. На каком ресурсе тебя приучили к этому? Что это за форум такой был, что ты не можешь никак уйти... выскочить из этого образа?!..
Брось на фиг!
Никому до тебя нет дела! Кроме тебя самого.

Tresor · 17.12.2014, 05:06

А, в общем-то, было бы странно сегодня - в начале XXI-го века - увидеть на праздничных улицах даму в подобном наряде...

Или с понёвами, как булановские бабушки...

И ещё кику или кокошник на голову...

Tresor · 17.12.2014, 05:11

Кстати, русские национальные одежды отличались живостью цветов.
В отличие, скажем, от северо-немецких - там кроме чёрного и белого можно было лишь крайне редко (в мужских одеждах) коричневый встретить. В основном - чёрный. Причём, вплоть до начала двадцатого века.

oleg · 17.12.2014, 06:01

Цитата:

Сообщение от pois

надо перешагнуть эту историческую пропасть, созданную советской властью, по уничтожению и унижению русского народа как во всём виноватого великодержавного шовиниста держиморды.

Как мне напомнило это речёвки из выступления на трибуне съезда КПСС. Почему, сколько нас не учит история, мы тяготеем к бестолковым трескучим фразам не несущих в себе никакой информации. И неважно про-коммунистические это фразы. про-либеральные. про-националистические.. Стиль и пафос один. Можно сразу делать "набор для митингующего". состоящий из шаблонов, куда надо будет вставить только нужные слова.

Цитата:

Сообщение от pois

Я вот почему-то вам ничего не советую. Где жить и прочее.

Ты нам советуешь "как жить" причем очень настойчиво

Цитата:

Сообщение от pois

Я разве кого осуждаю или ставлю оценки?

А разве нет? По-моему ты уже поставил оценку русским. И она в твоей системе координат неудовлетворительная.

Че · 17.12.2014, 08:16

Цитата:

Сообщение от pois

Этнос смело одевающий ледерхозе и этнос латентный, который боится себя явно обозначить(или стесняется, что одно и то же).

Какая отчаянная храбрость - одеть штаны! Да, это безусловно образец. Львы! Орлы! Демоны отваги!

Цитата:

Сообщение от pois

Этнос латентный, который боится себя явно обозначить(или стесняется, что одно и то же)

Или не видит в этом смысла.

Цитата:

Сообщение от pois

И границы этнические стираются

Именно это позволило группе небольших славянских племен занять шестую часть планеты. А любители национально идентифицироваться прозябают на нескольких крошечных пятачках. И вымирают, по правде говоря.

pois · 17.12.2014, 09:17

Цитата:

Сообщение от oleg

шаблонов,

Традиции выглядят так шаблонно, а инновации революционно. Гей-парады например.

Цитата:

Сообщение от oleg

По-моему ты уже поставил оценку русским. И она в твоей системе координат неудовлетворительная.

Как этнически русский имею полное право обсуждать свои насущные проблемы при этом не вмешиваясь в чужие.

Цитата:

Сообщение от Че

Какая отчаянная храбрость - одеть штаны! Да, это безусловно образец. Львы! Орлы! Демоны отваги!

Вот даже на такое негеройство оваги не вижу.

Цитата:

Сообщение от Че

Или не видит в этом смысла.

Выбили смысл извне причём огнём и мечом.

Цитата:

Сообщение от Че

Именно это позволило группе небольших славянских племен занять шестую часть планеты. А любители национально идентифицироваться прозябают на нескольких крошечных пятачках. И вымирают, по правде говоря.

нуда нуда . И что это как не имперские амбиции? Царское правительство хотя бы не посылало русских "поднимать" отсталые республики. Не перемешивало народы. Нельзя песок скрепить некрепким цементом и империя на основе народа без национальности рассыплется вмиг без сопротивления народа. При молчаливом его согласии. Как это случилось с СССР. Русским было пофиг, что отсоединяют республики вместе со своими русскими собратьями в составе. Я был тому свидетель. Простой народ радовался и меня, остающегося за границей ничуть не жалел. Мол колбасы слишком много ел. И эта "одна шестая" была ему (народу) глубоко пофиг.

t_d_ · 17.12.2014, 09:43

Так, хлопцы, давайте снизим обороты, ругань тут нафиг не нужна, это раз.

Второе - по поводу:

Цитата:

Сообщение от pois

Царское правительство хотя бы не посылало русских "поднимать" отсталые республики. Не перемешивало народы.

- должен сказать, что это не совсем так... Точнее - совсем не так. Во всяком случае если разговор о нашей, российской истории.

Ну и просто по теме:

Цитата:

ПАРИЖ, 16 декабря. /Корр.ТАСС Михaил Тимофеев/. В парижском аукционном доме "Друо" в понедельник прошли торги по продаже ритуальных масок американских индейцев из племени хопи. Такого рода продажа проводилась во Франции уже в четвертый раз за два года и вновь вызвала протесты представителей этого племени.

В предыдущие годы хопи, при поддержке ассоциации коренных народов Survival International пытались через суд оспорить распродажу их культурного наследия, однако это не дало никакого результата. В этом году они ограничились лишь акциями протеста у здания аукционного дома. Несколько человек пытались протестовать и во время торгов в зале, где они проводились, но были выведены охраной.

Требования о защите достояния индейцев хопи поддержало посольство США в Париже, высказавшее пожелание, чтобы аукцион был отменен до выяснения обстоятельств, при которых нынешние владельцы получили доступ к маскам племени.

Согласно верованиям индейцев, эти маски являются живыми существами. Церемонии с их применением носят закрытый характер и на них не допускаются белые люди.

На этом же аукционе продавались и другие предметы культуры американских индейцев - всего 250 лотов. Трем представителям племени навахо удалось приобрести все относящиеся к их культуре маски и предметы одежды, заплатив в среднем по 1500 евро за лот.

Маски племени хопи были куплены коллекционерами, пожелавшими остаться неназванными. Редкий индейский шлем был приобретен за 87,5 тыс. евро, что стало самой высокой ценой, достигнутой в ходе этого аукциона.

Че · 17.12.2014, 10:13

Цитата:

Сообщение от pois

Вот даже на такое негеройство оваги не вижу.

Выбили смысл извне причём огнём и мечом.

Пойс, я бы одел штаны их мешка, но мне за ним надо на дачу ехать. Отвагу я могу проявить, но не такой ценой как ДВА совершенно идиотических поступка сразу.

Нет, огнем портки не выбивали. Все было гораздо страшнее, настолько что даже Кинг описАть не решится. Злые Советы продавали шаровары в каждом магазине, а у тех кто не мог достать их широких штанин краснокожую (позже зеленокожую) ксиву, разрезали неправославные брючки очень опасной бритвой. И, с чисто иезуитской, почти дьявольской изобретательностью отменили расстрельную статью за ношение джинсов. И народ в них влез, порою даже намыливая ляжки. Ну скажи, разве казнями удалось бы внедрить столь чуждую Ваньке-с-печки моду? А кровавая гэбня своей борьбой с иностранным влиянием внедрила.

Че · 17.12.2014, 10:20

Цитата:

1.И что это как не имперские амбиции?
2. Царское правительство хотя бы не посылало русских "поднимать" отсталые республики.
3. Не перемешивало народы.
4. Нельзя песок скрепить некрепким цементом и империя на основе народа без национальности рассыплется вмиг без сопротивления народа.
5. При молчаливом его согласии. Как это случилось с СССР. Русским было пофиг, что отсоединяют республики вместе со своими русскими собратьями в составе.
6. Я был тому свидетель.
7. Простой народ радовался и меня, остающегося за границей ничуть не жалел. Мол колбасы слишком много ел.
8. И эта "одна шестая" была ему (народу) глубоко пофиг.

1. Именно они и есть. Россия была, есть и будет Империя.
2. Посылало. Подняли. Советская власть доделала
3. Не перемешивало. И кончило плохо, весьма.
4. Нельзя. Не расыпалассь
5. Не пофиг. Но есть такое слово - самоопределение. И еще - сама Россия крепко попала в переплет
6. "-Кто свидетели?" "-Я, а что случилось?" (из фильма)
7. Не жалел, точно.
8. Не пофиг

t_d_ · 17.12.2014, 10:28

Цитата:

Сообщение от Че

3. Не перемешивало. И кончило плохо, весьма.

Ну да, ну да... Польское восстание 1863 года например... Или "сиротЫ казанские" несколько раньше...

И да, "совок", если он не относится к традиционной культуре - обсуждаем в другом месте, угу?

Ида · 17.12.2014, 10:56

Цитата:

Сообщение от t_d_

Что, по твоему мнению надо надеть, чтоб подходило под твое определение?

Я тоже не понимаю.

Цитата:

Сообщение от pois

отвечаю на конкретные вопросы.
Спросили - ответил.

Не ответил. Тебя просили образец (эскиз, фото) того, как должен выглядеть современный русский костюм, на твой взгляд. И где?

Фенолфталеин · 17.12.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от oleg

Как мне напомнило это речёвки из выступления на трибуне съезда КПСС. Почему, сколько нас не учит история, мы тяготеем к бестолковым трескучим фразам не несущих в себе никакой информации.

"Слышишь, видишь, читаешь такое – и хочется снова и снова бить в набат, взывать, умолять, уговаривать: Берегись канцелярита!!!

Это – самая распространенная, самая злокачественная болезнь нашей речи. Много лет назад один из самых образованных и разносторонних людей нашего века, редкостный знаток русского языка и чудодей слова Корней Иванович Чуковский заклеймил ее точным, убийственным названием. Статья его так и называлась «Канцелярит» и прозвучала она поистине как SOS. Не решаюсь сказать, что то был глас вопиющего в пустыне: к счастью, есть рыцари, которые, не щадя сил, сражаются за честь Слова. Но, увы, надо смотреть правде в глаза: канцелярит не сдается, он наступает, ширится. Это окаянный и зловредный недуг нашей речи. Сущий рак: разрастаются чужеродные, губительные клетки – постылые штампы, которые не несут ни мысли, ни чувства, ни на грош информации, а лишь забивают и угнетают живое, полезное ядро."

Нора Галь "Слово живое и мёртвое" (1972 г.)