Наши дети: воспитание, обучение, отношения

[Островок]

Сообщение от t_d_

Вопрос не в том, что ребенок начал танцевать, а в том, что "послал" всех и продолжил делать то, что ему хотелось.

И это совершенно нормально для этого возраста. Никого он не посылал, увлечение танцем сильнее непонятных помех. Это видно из того, как ребенок погружен в своё действо. Его не отвлечь и не переключить на вспоминание правил поведения.

Сообщение от Ясна

"Сатрапы, душители свободы (с), какое вы имеете право осуждать свободных людей"

Отнюдь. Не сатрапы и не душители. Носители другой точки зрения. Рассматриваем обе, в их возможном развитии и последствиях. Ищем рациональное зерно.

[Ясна]

Ну, что-то от двойных стандартов мне мерещится.

[Вега]

Сообщение от t_d_

А мне - общество взаимоуважающих людей.

А какое может быть уважение к другому, если у первого строгие правила и никаких вариантов ошибок ли, импровизации ли?

[t_d_]

Сообщение от Бижу

если пришёл к таким выводам и прогнозам.

Каким прогнозам, ты вообще о чем? Я с самого начала про РОДИТЕЛЕЙ говорил.

[t_d_]

Сообщение от Вега

А какое может быть уважение к другому, если у первого строгие правила и никаких вариантов ошибок ли, импровизации ли?

Не понял... а как одно исключает другое?

[Вега]

Сообщение от t_d_

Не понял... а как одно исключает другое?

Очень строгие правила, суровое отношение - это как узкий коридор, могут пройти только определённого размера. Т.е. заведомо не принимаются во внимание те, кто больше. Вот к ним оптом уже никакого уважения.
Я не за тотальную толерантность, но и прокрустово ложе тоже не прельщает

[t_d_]

Бедное российское дворянство, И как они несчастные "протискивались"? По пять языков знали, в армии стихи писали...

[Веяна]

Сообщение от t_d_

Нет, не однозначно, не перевирай пожалуйста мои слова...

извини, это был сарказм.

Сообщение от t_d_

Могут, они не глупее нас. Убедился трижды.

Не в этом дело. В два-три года только начинает развиваться логическое, ассоциативное и абстрактное мышление. Вот что-то сомневаюсь я, что к трём годам ребёнок может уже строить длинные логические цепочки и анализировать нестандартные ситуации. Он ещё только этому учиться. Хотя вариант "применить на себе" возможен через собственный опыт попадания в аналогичные ситуации с последующим анализом происходящего. Но ведь будет первичные ошибки. Не все рождаются гениями

[Веяна]

Сообщение от t_d_

Каким прогнозам, ты вообще о чем? Я с самого начала про РОДИТЕЛЕЙ говорил.

а ты про родителей этой девочки много чего знаешь?

[Tresor]

Сообщение от t_d_

И как они несчастные "протискивались"?

Довольно ущербно подчас... Увы.
Или ты дворянство лишь по СПб с Москвой определяешь?
Жлобья среди дворян, кстати, хватало.

[Ясна]

Сообщение от Вега

Вот к ним оптом уже никакого уважения.

При желании, с определённой точки, можно, конечно, снова усмотреть двойные стандарты – уже с другой стороны.

Но. Тут, почему-то, очень назойливо вспоминается "когда-меня-нет-они-даже-могут..."

[Бижу]

Сообщение от t_d_

Каким прогнозам, ты вообще о чем? Я с самого начала про РОДИТЕЛЕЙ говорил.

То есть про гвоздики на машинах - это не твои слова были что ли?

Ну вот и расскажи, как ты видишь в данном случае родителей. Кроме того, что "не знаю как, но не так" и "не пущщать!".

Сообщение от Вега

Я не за тотальную толерантность, но и прокрустово ложе тоже не прельщает

Пардон, если повторяюсь.
Моя мелкая, при таком тотальном "попустительстве" тем не менее умела себя сдерживать (а может быть и вследствии его, не знаю).

Через несколько месяцев первого класса знаете, какая главная претензия была у преподавателя? "Слишком скованный ребёнок на уроках". Это мешает заниматься, потому что не даёт преподавателю ответной реакции. И она вызвала меня в школу с такой проблемой, мол, мне не нужна такая послушная кукла, мне нужен тёплый и живой ребёнок. Пришлось объяснить, что ребёнок именно так понял правила поведения на уроках - сидеть неподвижно и напряжённо слушать преподавателя. Она знала за собой такую проблему как неусидчивость и рассеянное внимание и поэтому старалась как могла.
И... промахнулась.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Бедное российское дворянство

Не поняла.
Ну да ладно. Хорошо, что все мы разные

Сообщение от Веяна

сомневаюсь я, что к трём годам ребёнок может уже строить длинные логические цепочки и анализировать нестандартные ситуации.

Не может. Но если он с рождения живёт в атмосфере строгих правил, то он не вылезет никуда без разрешения.

Сообщение от Ясна

При желании, с определённой точки, можно, конечно, снова усмотреть двойные стандарты – уже с другой стороны.

При желании можно всё

[t_d_]

Сообщение от Бижу

То есть про гвоздики на машинах - это не твои слова были что ли?

Мои, и что?

Сообщение от Бижу

Ну вот и расскажи, как ты видишь в данном случае родителей. Кроме того, что "не знаю как, но не так" и "не пущщать!".

Любыми. Возможно, милейшими людьми. Одно от другого не зависит.

[Бижу]

Сообщение от t_d_

Любыми. Возможно, милейшими людьми. Одно от другого не зависит.

Понятно, поведение детей от родителей не зависит, чего ж тут непонятного?

Сообщение от Вега

Но если он с рождения живёт в атмосфере строгих правил, то он не вылезет никуда без разрешения.

Или вылезет, если натура от природы сильная. Вопрос только куда именно...

[Веяна]

Сообщение от Бижу

Или вылезет, если натура от природы сильная. Вопрос только куда именно...

да ладно. В большинстве случаев это всего лишь люди у которых эго-состояние Родитель (по трансакционному анализу) превалирует над двумя другими. Они всегда знают как надо и советуют это другим

[Бижу]

Сообщение от Веяна

Они всегда знают как надо и советуют это другим

Та я не про это! Такое с каждым может случиться.

Я же про детей. Ты что, никогда такого не встречала, когда родители подростков сокрушаются, мол, такой послушный ребёнок был, такой послушный, ну прям воды не замутит! А подрос - и откуда только что взялось, мы же его совсем не этому учили! ))

[Вега]

Сообщение от Бижу

Ты что, никогда такого не встречала, когда родители подростков сокрушаются, мол, такой послушный ребёнок был, такой послушный, ну прям воды не замутит! А подрос - и откуда только что взялось, мы же его совсем не этому учили! ))

Это я была таким ребёнком

[Веяна]

Сообщение от Бижу

Я же про детей. Ты что, никогда такого не встречала, когда родители подростков сокрушаются, мол, такой послушный ребёнок был, такой послушный, ну прям воды не замутит! А подрос - и откуда только что взялось, мы же его совсем не этому учили! ))

встречала. Среди одноклассников. При этом один с родителями был лапочка, а в школе такое творил . Его мама не верила, что он такое может делать. А я его когда с мамой увидела, в шоке была Но это подростковый возраст и ещё не конечная стадия. В конечном итоге такие бунтари опять могут вернуться к изначальному правильному поведению.

[Бижу]

Сообщение от Вега

Это я была таким ребёнком

Систрааа!!!

Вообще у меня сложилось подозрение, что в теме сплошь проекции из детства. Меня гоняли как сидорову козу при всех попытках отклонения вправо-влево, неустанно поучая "потому что этого не нужно делать", надо думать, что выросло то, что выросло. Поэтому сама я поступала от противного со своими детьми, обеспечив им более-менее "счастливое детство".
Очень может быть, что колесо снова провернётся и они будут строить и прогибать своих детей под "общие правила", откуда я знаю?))

Даха недавно рассказывает, какой у них чудесный ректор. Нестандартный. На уроках прям как у нас дома. Студенты обожают и уважают. Водила она их как-то на демонстрацию. Все вузы стоят в тупичке, начала ждут. Мучаются, потому что долго стоять на одном месте трудно. И только их "предводитель" разрешила желающим присесть на корточки или поребрик, опустившись при этом сама. Смешно получилось, и детвора ею буквально очарована. Маленький шаг отступления от общепринятых правил, да? Но какой показательный.))